commodore  0

dcoe in genere (montati su vetture diverse)

bungiorno, scrivo qua anche se potrebbe non essere la sezione giusta (ma anche si) se c'? qualcuno della vecchia guardia carburatorista o preparatore che conosce molto bene i dcoe e la loro taratura su motori preparati ho una rogna [V] che non ne esco, se qualcuno risponde poi la espongo. anche in privato.[:)] grazie!!

bose  0

son vecchietto,per cui la memoria a volte fa i capricci,per cui mi spieghi cosa sono i dcoe?[:D]

commodore  0

carburatori weber dcoe doppio corpo (alfa in primis) ho risposto bbuono?!?[:D]

bose  0

meglio i dell'orto come carburatori[:D][:D][:D][:D][;)]

commodore  0

eh lo so, ma dei dell'orto non si trova molto (come ricambi). eppoi, questi ho in mano (la macchina con i problemi è la mia..)

wracing  0

non sono troppo vecchio, ma neanche tanto giovane, diciamo una via di mezzo, dicci il problema e la macchina e poi qualche soluzione vedrai che la troviamo.

UTENTE  0

Esponi il problema, non sono tanto vecchio ma su qualcuno di quei carburatori ci ho messo mano[;)][:D][:D]

UTENTE  0

Anzi prima di andare avanti prova la compressione e vedi se va bene, è la prima cosa da fare prima di parlare di carburazione su quelle macchine[;)][:D]

commodore  0

allora vado eh?!?[:D][:D] motore ford kent 1.600 dell'escort prima serie ( si si quella di "altrimenti ci arrabbiamo") il motore è rifatto nuovo da me diciamo -eufemisticamente- un pò più brioso. ovviamente non c'è nessun problema al motore. devo fare la carburazione di sana pianta ed ho montato uno struemtno che mi legge la carburazione con sonda a banda larga (per cui legge tutto) premettendo che sia il circuito del minimo che del max sono carburati, io ho il buco di carburazione tra i due circuiti, cioè in quel punto la miscela è veramente magra, siamo intorno a 17-19:1 invece dei 13-13.5:1 che a questo motore piace alla fine del circuito del minimo e prima che sia riuscito ad innescare il max la macchina ha un bel buco accelerando lentamente ed progressivamente. ovviamente se pigio + veloce (interviene la pompa di ripresa) è tutto super ok. se tolgo i coperchi tondi dei getti, la macchina non ha più il buco (ma veramente non ce l'ha!!) e poi diventa supergrassa man mano che salgo coi giri. ora la domanda è perchè ho il buco coi coperchi su?!? perchè respira meglio senza coperchi? perchè qualcuno mi ha suggerito di fare 4 fori da 4 sui coperchi?? si faceva a suo tempo??! li farei, ma non ho grande deisderio di tirarli giù e pulirli ogni 2 settimane... attendo...ma non scapicollatevi, qui il cliente sono io medesimo.

wracing  0

i coperchi coprono i freni aria ma non devono assolutamente tapparli, se noti bene nella parte posteriore del carburatore c'è un foro di circa 1'5 cm di diametro, da lì prende l'aria quindi controlla che il passaggio sia libero, tra le tante cause possibili potrebbe anche darsi che l'aspirazione senza la trombetta gli "rubi" l'aria, se poi vuoi una soluzione palliativa ti consiglio di montare un microfiltro per l'aria facendo le opportune modifiche al posto del coperchio.

commodore  0

grazie! infatti ho rismontato i coperchi dei carbs e ho visto che la ventilazione passa attraverso il coperchio vaschetta in quel foro che dici tu. ho controllato che la guranzione coperchio sia quella giusta e lo è, i fori sono liberi e vanno nel cassoncino di aspirazione che ha i fori, e ho su le trombette lunghe 45mm. avendo visto che il coperchio getti è molto vicino al freno aria, ho provato a spessorarlo di 8mm -per dargli volume- con delle rondelle ma niente da fare. quello che mi ricordo invece è che i dhla (dell'orto) hanno i getti ben ventilati dal coperchio attraverso la retina, quidni meglio. già potrei forarli e mettere una retina oppure farli ex novo col microfiltro come dici tu...uhm

UTENTE  0

Ti rifaccio una domanda prima di cercare di darti consigli, visto che il circuito del minimo va bene il massima idem, tu il buco c'è l'hai quando la farfalla lavora nei fori di progressione, i fori di progressione sono liberi?[:D][:D]

commodore  0

certo, liberissimi! allora ho contattato uno su in inghilterra che è un specialista weber. mi ha detto che "già in partenza" i carburatori sono sbagliati per la mia applicazione poichè i fori di progressione sono in posizione sbagliata..sigh sob il motore è quasi un 1700 e io ho montato quelli del giulietta 1.8 pensando fossero ok. mi ha suggerito di provare a ridurre il getto del minimo (per fare in modo che il massimo inneschi prima?) senza aspettarmi grossi risultati, ho provato montando getti più piccoli (da 55f17 a 45f9) ma la macchina è incarburabile e gira di m..da...praticamente ho "rovinato" la zona "minimo" per cui dovrò tornare a quelli precedenti. giustamente giovanni, ho il problema sull'ultima zona del circuito del minimo, giusto poco prima che inneschi il max. ho chiesto se c'è un emulsionatore che inneschi prima, ma non ho ricevuto risposta. aspetto ancora se qualcuno di voi ha qualche soluzione, altrimenti non vi tedierò più con le mie caxxate! grazie ancora

UTENTE  0

Non vorrei farti fare una fesseria, e per quello prima ti chiedo se hai le punte adatte per modificare getti, io pensavo di allargare i fori di progressione nel punto dove fa il difetto, però senza le punte nisba, con getto del minimo per tale difetto lo devi aumentare, in alternativa freni aria di diametro inferiore o tubetto emulsionatore con fori diversi, ricordo che prima di tarare un carburatore campione ( quello che serviva come riscontro per quelli fatti in serie) in fabbrica dovevano lavorarci per mesi sulla macchina che andava installato prima di trovare la calibrazione ottimale, ma tu certamente devi fare attenzione a non rovinare quei gioielli che hai a disposizione.

commodore  0

ok, mi fai un pò panico però!!! allargare il foro di progressione non è facile (anche se io pensavo di staffarlo e farne uno in più addirittura!), ho le punte quelle squadrate a cono, gli alesatori cioè. il panico rimane ed anzi aumenta visto che con gli alesatori devi fermarti prima di fare una caverna! cmqe: venturi 34 livello galeggiante 7.5 centratore 4.5 emulsionatore F32 (se no ricordo male, comunque quelli giusti di questi carburatori 80-81) minimo 55f17 massimo 145 freno aria 180 (anche se un 170 non gli farebbe male) il problema è che l'emulsionatore originale è un groviera di buchi, non ci capisco una mazza, sopratutto in paragone ai f11 e f16 che ho in mano e dove la differenze di posizione e n.ro di fori è più facile da capire hai ragione, devo dirti che il buco (il freno aria che il carburatorista (!) mi ha piazzato su erano 205) si è ridotto scendendo a 180 e almeno adesso non fondo per troppo magro a tavoletta. perà non me la sento di scendere sotto ancora col freno aria. pensa che il caburatorista mi ha detto "forse se proviamo col venturi da 33 invece che 34...migliora". peerchè la miscela si "tombola" in quel regime io sono partito col 30 per poi cambiare col 32 ed arrivare al 34 dove sono contento, la macchina tiene il minimo a 750 giri e tira fino a 7500, cosa cacchio c'entra il venturi. il camme è con poco incrocio e fuori dalle trombette (a nessun regime) viene sputata benza. abbiamo perso cultura sui carburatori, siamo troppo presi dai body computer!

UTENTE  0

Allora ti spiego un po: intanto lascia perdere le punte che mi hai descritto rovini tutto non sono adatte,diminuendo il freno aria la carburazione ingrassa, aumentando il freno la carburazione dimagrisce, per il fatto che entrando più o meno aria nel tubetto emulsionatore fa arrivare più o meno benzina dal getto del massimo, quindi regolati di conseguenza, lo stesso avviene con quello del minimo, devi trovare il migliore equilibrio modificando sia freno che getti.Certo che un aumento dei fori di progressione di 5 centesimi il problema forse l'avresti risolto.

commodore  0

si si lo so come funziona il freno aria. infatti ho descritto che "l'intermedio fino a regime max" è già carburato ok, il circuito minimo è ok, semplicemente i due non si parlano! il minimo muore che l'altro ancora non è nato! domani provo a misurare il terzo foro di progressione e poi vedo. giovanni ma tu sei sempre al pc, non dormi mai?!? mia moglie sta guardando la tv e io tra 1 pò vò a nanna. la tv mi rin******sce, preferisco parlare qui, quasi come essere al bar

rally72  0

Che bella discussione!!! questo é il lavoro del meccanico!

UTENTE  0

L'ho detto sempre chi dorme non piglia gnocca, per adesso mia mogli è qui a fianco a me si è appisolata mentre seguiva i suoi programmi televisivi, se si sveglia tento l'attacco a sorpresa se non riesce a nana per almeno tre quattro ore[;)][:D][:D]

commodore  0

3 -4 ore?!?! beato te che ti basta così poco! ti avanza tempo per fare altre cose il mio più grande desiderio è di avere un clone di me stesso che lavori per me anche di notte, seguendo però quello che gli dico di fare, senza discutere [:D][:D]

UTENTE  0

é qui che devi lavorare visto che non hai punte adate per i fori di progressione, devi ingrassare leggermente il circuito del minimo e anche quello del massimo, e vedrai che il difetto si attenuerà o risolvi del tutto, ma vai per gradi senza staffare 5 centesimi di getto in volta.

UTENTE  0

non fidarti dei cloni,magari piano piano ti sostituisce, prova ad imagginarti il posto del tuo letto già ocuppato[:246][:246][:261][:261]

commodore  0

devi ingrassare leggermente il circuito del minimo e anche quello del massimo, e vedrai che il difetto si attenuerà o risolvi del tutto, ma vai per gradi senza staffare 5 centesimi di getto in volta. none! sono già "grasso" sia in basso che in alto. diciamo lambda 0.9?!? oppure potrei dirti che la fine del minimo o l'inizio del massimo è magro, magro che tira il ****** indietro e dura per circa 300 giri, intorno ai 3000, propro dove ti serve in autostrada... invece senza coperchi via via liscia! bè se il posto è occupato per quello, alora si becchi anche il resto no?? anzi faccio cambio, io lavoro e lui sta con lei. (magari è più bravo!)

wracing  0

prima di modificare definitivamente il carburatore fai ancora qualche esperimento, visto che la progressione passa attraverso il minimo prova ad aumentarlo fino a 60 e tubetto con i fori più vicino al getto del minimo, per il massimo lascia quei getti ma prova a sostituire il tubetto con un f7-f8

UTENTE  0

Ummm c'è qualcosa che mi sfugge, se mi viene altro ti fo sapere, devo rileggere il tutto e capire, mo ho sonno[:D][:D][:253]

commodore  0

ciao wr, il fatto è che con i 55f17 sono già bel grasso, nonostante i f17 abbiano un buco dell' aria veramente gigante penso di quasi 1.7mm ! ho provato con le viti della miscela apertissime ma non è cambiato molto. già accelerando pian piano a vuoto c'è il buco. purtroppo f7 e f8 non li ho al momento... ah, dimenticavo, ho ridotto il freno aria fino a 155 e il problema non si è mosso di una virgola.

wracing  0

none! sono già "grasso" sia in basso che in alto. diciamo lambda 0.9?!? oppure potrei dirti che la fine del minimo o l'inizio del massimo è magro, magro che tira il ****** indietro e dura per circa 300 giri, intorno ai 3000, propro dove ti serve in autostrada... invece senza coperchi via via liscia! [/quote]mi sembra impossibile che dal grasso passi al magro per ritornare grasso in quella maniera esagerata, oltretutto c'è il problema dei coperchi, sei sicuro di non aver confuso un buco di magro con un eccesso di benza? se togli i coperchi fai arrivare più comodamente aria ai freni, quindi carburazione leggermente più magra e lei va bene.

commodore  0

mi sembra impossibile che dal grasso passi al magro per ritornare grasso in quella maniera esagerata, già è proprio così ,confermato dal strumento lambda...come sei il carburatore si "fermasse" di fare miscela se tolgo i coperchi faccio respirare meglio i getti, tutti però. nel mio caso arriva meglio la benza. sparisce il buco e poi prosegue un arricchimento inarrestabile. ad esempio a tavoletta coi coperchi: rapporto aria benzina =13:1 che è giusto per un aspirato con testa heron a tavoletta senza coperchi rapporto diventa 9:1 ! ovviamente tutto senza toccare i getti

wracing  0

a questo punto mi viene ancora da pensare al diffusore che non riesce a creare la depressione giusta e il massimo fa fatica a partire, prova con uno da 32.

commodore  0

quindi avrebbe ragione il carburatorista...ma così perdo in alto, li ho provati sia 30 e 32 e non mi piacevano, calcio in ****** ma fine . cioè dico il camme è un 37/63 73/27, quidni incrocio irrisorio, il motore tira linearmente, non è scorbutico è proprio stradalissimo, dovrebbe essere facile...

wracing  0

fai la prova e riporta il freno aria a 180, tanto oramai abbiamo capito che quel buco non si toglie lavorando sui getti, adesso si va a nanna e ci risentiamo a presto buonanotte.

commodore  0

ok, anch'io cado dal sonno 'notte a tutti