ciao a tutti, ho questa car in off. non si avvia, difetti in mem. nessuno, non arriva gasolio, controllando la tensione della pompa sul serbatoio, ho notato che arriva per circa 1 secondo la 12 volt , ma insistendo con l'avviamento la tensione viene a mancare, penso che si tratti di relais, (penso) ma non so qual'e' !
sono andato a vedere autodata e mi da rele'k20 alimentaz. pompa carburante.
[quote="tormento73"]sono andato a vedere autodata e mi da rele'k20 alimentaz. pompa carburante.[/quote]ciao,..grazie per l'info , controllo.
[quote="maximec"]la spia candelette si accende ??
[/quote]si...si accende in prova attuatori,..ma non le ho controllate.
comunque mi sembra mooolto strano che per 1 secondo arrivi tensione alla pompa, molto normale su tutti i sistemi iniezione, ma poi va in blocco, forse l'immo?, non so se e montato , la car e del 1998,
rele siglato 109 fa alimentazione CCM se lui problema pero' non accende spia candelette mentre rele' prepompa dovrebbe essere il rele sigliato 167,per immo so' che su vw partono un istane poi si fermano guarda se vedi antennino su blocco avviamento ciao....
Buongiorno , puoi provare a ponticellare 30/87 releis e verifichi se avvia , poi fai le verifiche conseguenti.
[quote="maximec"]rele siglato 109 fa alimentazione CCM se lui problema pero' non accende spia candelette mentre rele' prepompa dovrebbe essere il rele sigliato 167,per immo so' che su vw partono un istane poi si fermano guarda se vedi antennino su blocco avviamento ciao....[/quote]quoto maximec; Ne avevo una ieri in officina arrivata con il carroattrezzi; Il solito relè 109 saltato;
ehiiii!!! ****** che collaborazione,...grazie raga',....controllo e vi aggiorno. ciao
vi aggiorno sul problema,....ho smontato il pescante sul serbatoio, ....non c'e' nessuna pompa elettrica, anche se in un primo momento mi sembrava che ci fosse dall'esterno sembrava cosi! ,...ma comunque penso che si tratti solo di carburante che non viene messo in pressione,.non conosco il sistema di alimentazione..se mi date una mano cosi mi rendo conto se ce qualcosa di errato, grazie !!
[quote="brunobranca"]ciao a tutti, ho questa car in off. non si avvia, difetti in mem. nessuno, non arriva gasolio, controllando la tensione della pompa sul serbatoio, ho notato che arriva per circa 1 secondo la 12 volt , ma insistendo con l'avviamento la tensione viene a mancare, penso che si tratti di relais, (penso) ma non so qual'e' ![/quote]io sono confuso spiega bene
Piero.,....in un primo momento controllando l'alimentazione , mi sono accorto che non arrivava carburante, quindi ho pensato che la pompa elettrica non funzionasse, e allora con un multimetro ho verificato la tensione nel gruppo pompa, cerano 4 contatti, siccome su due contatti arriva la 12 volt ad impulso , ho pensato che fosse comandata dalla ecu, ....tutto qui, poi smontando il gruppo pompa mi sono accorto che non ce nessuna pompa elettrica , quindi presumo che il sistema sia un po diverso...tutto qui,....sul motore vedo un gruppo filtro, poi una pompa comandata da l'albero a camme,...poi per me e arabo ti dico la verità, e la prima volta che lo diagnostico....se poi tu mi chiedi qualcosa di Citroen E Peugeot ti posso rispondere,.... grazie per l'aiuto.
se lo ho giusto in mente,prima settembre 2000 non montavano una prepompa nel serbatoio:-)ajm era il primo motore pompa iniettore,e anche su queste dove hanno messo una prepompa funzionano perfettamente se gli smonti la pompa:-)i piú recenti invece si spegnono subito. anche se normalmente con sto problema girano a "vuoto"-controlla se non é rimasta chiusa la farfalla spegnimento motore(prima il collettore asp.).poi volentieri non partono per sensore temp.aqua(si,é vero,controlla magari).La pressione gasolio puoi controllare montando un manometro al suo posto sulla pompa tandem(tappo brugola a 5),in avviamento ca.1bar servono per farla partire.con macchina in moto 7.5bar a 4000giri e ca.3,5bar con motore al minimo.
[quote="friedl"]se lo ho giusto in mente,prima settembre 2000 non montavano una prepompa nel serbatoio:-)ajm era il primo motore pompa iniettore,e anche su queste dove hanno messo una prepompa funzionano perfettamente se gli smonti la pompa:-)i piú recenti invece si spegnono subito. anche se normalmente con sto problema girano a [/quote]Quindi se non ho' capito male se bruno monta x prova una pompa elettrica nella bassa almeno al minimo dovrebbe andare giusto ??
[quote="friedl"]se lo ho giusto in mente,prima settembre 2000 non montavano una prepompa nel serbatoio:-)ajm era il primo motore pompa iniettore,e anche su queste dove hanno messo una prepompa funzionano perfettamente se gli smonti la pompa:-)i piú recenti invece si spegnono subito. anche se normalmente con sto problema girano a [/quote](controlla se non é rimasta chiusa la farfalla spegnimento motore) scusa Friedl,...parli della valvola flap? ..ma se scollego,tutta le tubazione del collettore?,.... e che ne so,...gli monto in supporto una pompa di bassa nel serbatoio, come dice Massimo.... che tra parentesi () mi sembra che sia li il punto....che secondo me,...ha fatto aria,...e non ce la fa ad adescare il circuito!
forse con il mio italiano non si capisce bene,volevo dire i primi motori pompa iniettore non avevano una prepompa,il sistema prima serie non ne aveva bisogno.pian piano hanno capito che é meglio alimentare la tandem con 0,5bar per supporto.allora hanno iniziato a montare prepompe,e sui primi motori,anche se gli smonti la prepompa,funzionano ancora-perfettamente.Quindi la macchina deve andare anche senza.Al massimo bisogna fare lo spurgo classico con pompetta se era vuoto il serbatoio per esempio. @bruno:La "valvola spegnimento"(scusate non so come si chiama in it.),la vedi se smonti il tubo turbo dove entra nel collettore.é una farfalla,guarda dentro e vedrai:-)
[quote="friedl"]forse con il mio italiano non si capisce bene,volevo dire i primi motori pompa iniettore non avevano una prepompa,il sistema prima serie non ne aveva bisogno.pian piano hanno capito che é meglio alimentare la tandem con 0,5bar per supporto.allora hanno iniziato a montare prepompe,e sui primi motori,anche se gli smonti la prepompa,funzionano ancora-perfettamente.Quindi la macchina deve andare anche senza.Al massimo bisogna fare lo spurgo classico con pompetta se era vuoto il serbatoio per esempio.
@bruno:La [/quote]Friedl..... @bruno:La "valvola spegnimento"(scusate non so come si chiama in it.)
scrivi in tedesco....
Ansaugstutzen Tuning Ventil? e questa?
Saugrohrklappe?
[quote="friedl"]:-):-):-)Abstellklappe:-):-)[/quote]natürlich genau das sein! si Friedl,....che ridere pero'....l'avevo capito :-)),..devi sapere che il tedesco mi piace molto,....poi per natura mi piacciono tutte le lingue,....perciò....!! domani provo ad alimentare la pompa che sta sull'albero,....vediamo che fa'.
ragazzi vi aggiorno,...ho alimentato con una pompa elettrica esterna il gruppo filtro...la macchina si e avviata,....a questo punto dopo che mi sono, e ci siamo fatti mille seghe mentali, dal trasponder, relais ecc,...pare che il problema fosse che nell'impianto c'era aria...(una ******,...come sempre)....adesso devo ricercare da dove si infiltra....non appena trovo il guasto ve lo postero',....grazie per l'aiuto.
[quote="brunobranca"]ragazzi vi aggiorno,...ho alimentato con una pompa elettrica esterna il gruppo filtro...la macchina si e avviata,....a questo punto dopo che mi sono, e ci siamo fatti mille seghe mentali, dal trasponder, relais ecc,...pare che il problema fosse che nell'impianto c'era aria...(una ******,...come sempre)....adesso devo ricercare da dove si infiltra....non appena trovo il guasto ve lo postero',....grazie per l'aiuto.[/quote]Buongiorno , questo personalmente mi insegna a non essere impulsivo fare attenzione , soppesare e analizzare difetto , tipo di sistema , logica funzionamento cercando un aiuto con dati reali , mirati e non fuorvianti
caro Giuseppe che dire....quando si cresce professionalmente su vetture, (e qui apro una parentesi un poco dolorosa), che all'origine hanno dei difetti,...tu cresci con il sospetto che....il difetto al quale ti accingi a diagnosticare,...qualunque esso sia,... e' di quelli che non ti faranno dormire,....,ti dico così perché in concessionaria questo accade ...e' anche vero che poi il prodotto lo conosci molto bene, ma che sudate fredde!!.... quindi ripeto si pensa sempre al peggio, se poi ci si mettono di mezzo anche errate informazioni, allora e fatta!!
bruno,non resta tanto.la macchina deve funzionare senza alimentarla con pompa esterna.allora hai o la pompa tandem rotta o i Oring dei iniettori che sono rotti o il worst case sede iniettori deformati.(ovviamente se non hai infiltrazione tra serbatoio e filtro) tutto questo é diagnosticabile sicuro sul 100%,con solo due tubi trasparenti e un manometro montato sulla pompa tandem...se vuoi te lo spiego:-)
[quote="friedl"]bruno,non resta tanto.la macchina deve funzionare senza alimentarla con pompa esterna.allora hai o la pompa tandem rotta o i Oring dei iniettori che sono rotti o il worst case sede iniettori deformati.(ovviamente se non hai infiltrazione tra serbatoio e filtro) tutto questo é diagnosticabile sicuro sul 100%,con solo due tubi trasparenti e un manometro montato sulla pompa tandem...se vuoi te lo spiego:-)[/quote]grazie Friedl,....con piacere,....mi fai un micro corso on line.... se ho ben capito la pompa tandem, e quella montata dietro la testa?