peppinoomibtel  0

Marelli 6JF panda (risolto)

Saluti a tutti, vorrei esporvi una situazione (dalle tracce di logica fuorviante) di panda 1,3 mj 188A8000, in pratica trovando validato P0115 (segnale temp mot) sono risalito a causale esterna al suo circuito (sconnetto il debimetro e sparisce) leggendo nei parametri una temp aria di 54 C° sulla vettura ferma da almeno 24h, domani verifico se causale proprio sens interno a debimetro o altro tipo di interferenza che generi il livello, ma ritengo curioso che la centralina avendo a disposizione 3 ingressi di temperatura riesca a tener buono proprio quello sbagliato che al contempo è il meno probabile in correttezza dato che gli altri due sono coerenti a condizioni, accetto volentieri pareri chiarimenti e logiche, qui sotto un'immagine con i dati, troppo picoola vedo ora scusate riassumo velocemente errore P0115 segnale temp acqua rpm 0 temp acqua 15,5 C° temp gasolio 15,5 C° temp aria 54,5 C° ciao [img[url=http://imageshack.us/photo/my-images/191/immaginesenzanome2x.png/:1freppf2][img:1freppf2]http://img191.imageshack.us/img191/8203/immaginesenzanome2x.png[/img:1freppf2][/url:1freppf2] Uploaded with [url=http://imageshack.us:1freppf2]ImageShack.us[/url:1freppf2]][/img]

rikymoto  0

Re: Marelli 6JF panda

Ciao peppino omibtel quello che osservi è corretto, ossia è una diagnosi di plausibilità della Temperatura h2O in pratica sul sensore Th2O vengono eseguite 3 diagnosi; di queste 2 sono elettriche per raggiungimento degli estremi del valore del sensore una invece, quella che hai rilevato Te, è una diagnosi di plausibilità che viene eseguita con riferimento al sensore di Temperatura aria integrato nel debimetro il test viene eseguito osservando la differenza tra la lettura del sensore Th2O e quella dell'aria ; se questa differenza è più grande di una soglia calibrata, viene registrato il fault P0115 ed attivata la MIL il test è implementato per verificare la coerenza del circuito di raffreddamento e per avere un parametro di riscontro si utilizza la T aria del collettore ora sono d'accordo con Te sul fatto che in questo caso è evidente che il valore di riferimento della Temperatura aria e quello in difetto per eccesso , tuttavia dovendo eseguire una diagnosi di plausibilità della stima della temperatura dell'acqua, qualche riferimento bisogna pur cercarlo la stessa cosa accade quando si verifica la pressione Boost con riferimento alla pressione atmosferica, il codice di errore ne evidenzia l'incoerenza , ma va da sè che i 2 valori devono poi essere letti ed osservati per comprendere quale dei 2 è effettivamente in fault spero di essere stato esaustivo nella spiegazione Ciao a presto

peppinoomibtel  0

Re: Marelli 6JF panda

ciao rikymoto, chiarissimo e precisissimo grazie!! quello che ritengo inconsueto è la plausibilità, diciamo così, "estesa" in quanto c'è a disposizione un terzo input logico che in evidenza colloca quello incoerente al reale ciao grazie dimenticavo: caso risolto con l sostituzione del debimetro

dani85  0

Re: Marelli 6JF panda (risolto)

diagnosi e spiegazione perfette! la lettura delle memoria guasti non basta mai...e anzi ci porta fuori strada! quel tipo di guasto capitava anke sui motori benzina....se non ricordo male i 1.4 8 v....stesso codice e temp aria sballato misurata dal sensore pressione

rikymoto  0

Re: Marelli 6JF panda (risolto)

Ciao Dani85 , quello che dici vero, ma soltanto in parte, mi spiego meglio nella maggioranza delle diagnosi lo stesso codice errore contiene più di una diagnosi, ma queste sono tutt distinguibili tramite il codice del sintomo, parametro associato al DTC, ma che puntualmente non viene trasmesso sulla maggioranza dei tool di diagnosi, a parte quelli specifici della casa costruttrice dal codice sintomo è possibile accertare poi se si tratta di una diagnosi elettrica o di plausibilità; da questa informazione ne consegue ovviamente una ricerca selettiva del problema, considerando che la diagnosi elettrica è semplicemente frutto del raggiungimento limite del parametro letto o applicato sul sensore / attuatore, mentre la plausibilità è un check eseguito osservando il segnale rispetto ad altri come in questo caso è anche vero che ormai la tendenza è quello di selezionare i codici di errore differenziandoli tra diagnosi elettriche e di plausibilità e ne consegue un indubbio vantaggio, ma poi anche questo tipo di selettività è funzionale soltanto e se si conoscono le diagnosi e le strategie riporto un esempio perchè forse è uno dei più noti sul sistema Diesel 1.3 , quello relativo alla diagnosi P0403 e P0401; il primo è prettamente una diagnosi elettrica mentre il secondo si basa sulla stima calcolata della portata aria rispetto a quella misurata dal debimetro; le ricerche di guasto quindi per un errore P0403 devono essere ricercate esclusivamente nel cablaggio / alimentazione / connettore / motorino EGR ed è inutile perdere tempo in altre misure la diagnosi P0401 invece richiede una verifica della portata aria errata pensando che può essere generata da una errata lettura del debimetro, ai condotti ostruiti, al non corretto movimentazione del piattello della EGR etc... per Peppino: concordo con Te sul terzo input, ma diventerebbe una diagnosi complessa perchè la temperatura gasolio, differentemente dall'acqua e dall'aria segue una regola diversa quindi avrebbe anche un risultato incerto ..... sarebbe invece affidabile come nel Tuo caso per verificare la temperatura ambiente a motore freddo, ma anche questa è una condizione non semplice da verificare scusate l'Off Topic