ilragazzo  0

Picanto 1.0 spia lampeggiante

E' passata oggi una Picanto con ogni tanto la spia avaria che lampeggia e a volte ? fissa. Sono uscito un colpo a provarla con Axone,in effetti la spia si accende ma lo fa solo in accelerata e solo 1 volta ? rimasta fissa e il tester ha beccato l'errore, P0300 P0302 p 0303. Il tutto dura 20/30 secondi e poi si spegne la spia e la vettura torna a girare bene , quando lampeggia il tester non segna nulla [:(!], ho provato a sostituire le bobine che avevo in casa per una Atos (sono uguali) ma la spia lampeggia sempre. Ho notato che quando inizia a lampeggiare la spia la macchina tende a strappare leggermente tipo sonda guasta e sul tester ho visto che si sono azzerati i valori delle 2 sonde lambda [?] Domani prover? a uscire in strada con manometro benzina per vedere se ci sono cali di pressione ma non credo. E' successo a qualcuno una cosa simile? Strano che quando lampeggia il tester non trova l'errore.....

UTENTE  0

Tutto farebbe pensare a una bobina, visto che prende secondo e terzo cilindro e lo fa in accelerazione. Bobine che hai cambiato nuove? Non ho presente la macchina, l'accensione com'?? dis coi fili? In questo caso potrebbe essere anche un filo o una candela con resistenza alta. Il tester (quale?) pu? darsi che non segnali l'errore finch? le mancate accensioni sono sporadiche, prova in salita ad insistere con l'acceleratore premuto a fondo e dovrebbe prenderlo.

ilragazzo  0

Ciao, bobine nuove e originali (le danno in coppia)i cavi sembrano non avere dispersione, le candele non le ho guardate xche le hanno sostituite 6000 km fa.Domani mattina provo subito a mettere 4 candele nuove ed esco in prova. Il tester ? l'axone texa.

UTENTE  0

Se sono i cavi per mancare accensione su due cilindri non ? problema di dispersione ma di interruzione. Bisognerebbe provare con oscilloscopio.

ilragazzo  0

sostituito candele uscito in strada e dopo 500 metri si accende fissa, soliti errori mancate accensioni 2 e 3 cilindro.

ilragazzo  0

provato con cavi diversi, solito problema spia che lampaggia e lieve strattonamenti. La spia ? fissa solo a macchina fredda appena si scalda diventa lampeggiante e il tester non lo becca!!!

ilragazzo  0

Volevo provare pressione benzina ma non si pu?, volevo scambiare le 2 sonde ma non si pu?, a questo punto ordiner? la sonda a monte, che dite? potrebbe creare dei misfire una sonda guasta'

UTENTE  0

Mancate accensioni sono causate o dall'accensione stessa, o da miscela magra o da problemi meccanici, valvole, compressione, ecc., o iniettori. La sonda ? abbastanza improbabile e se ? quella provandola lo vedi facilmente: dovresti trovare la tensione sonda ferma, alta o bassa, e con l'analizzatore vedi se quel valore corrisponde o meno a quello che trovi nei gas di scarico. Se sei certo che l'accensione ? a posto, la prima cosa da controllare ? la pressione benzina, in qualche punto riuscirai a collegare il manometro, e poi via di seguito, compressione, iniettori ecc.

ilragazzo  0

Allora pressione benzina non riesco a provare causa attacchi non compatibili. La compressione ? ok su tutti e 4 i cilindri,bobine candele e cavi gi? provato a sostituirle ma niente da fare. Questa sera ho provato a invertire iniettori e domani provo, ho controllato i gas di scarico sono perfetti sia al minimo che a 2500 giri.[:(]

ilragazzo  0

Ho provato la vettura con gli iniettori invertiti e gli errori sono sempre 2 e 3 cilindro, ragazzi sono proprio in difficolt? non so + che fare

mirko  0

Ciao , tempo fa mi capit? un problema simile su una Atos , alla fine trovai acqua nel seratoio . Dacci un'occhiata , non si sa mai..

ilragazzo  0

Grazie Mirko appena riesco provo....mi era gi? balenata anche a me l'idea poi non ho controllato [:I]

ilragazzo  0

niente , nessuna presenza d'acqua!

silvia  0

le valvole le hai controllate[?]

UTENTE  0

Dato per scontato che l'accensione ? ok, a segiuto di prove che hai fatto sostituendo i vari componenti, ti resta, come gi? suggerito da qualcuno, verificare la carburazione, oppure potrebbe essere anche un problema neccanico (come ultima spiaggia). Da quanto ho potuto capire -- CITAZIONE: " ho visto che si sono azzerati i valori delle 2 sonde lambda" credo tu intenda che le sonde vedono una miscela magra quando la macchina fa il difetto, pertanto se hai la possibilit?, verifica anche la mandata degli iniettori, anche se hai provveduto a cambiarli di posto, non si sa mai....Concentrati sul funzionamento della sonda a monte del catalizzatore per tenere d'occhio la carburazione e sarebbe utile anche conoscere i valori dei gas di scarico...[?]

UTENTE  0

scusa ma vedo solo ora che anche i gas di scarico li hai controllati....bel problema! dalle verifiche da te fatte non so che altro suggerirti, mi resta solo un consiglio ovvero di controllare se sulla spinetta del primario bobina non ci sia dell'ossido che di tanto in tanto disturba il secondario non eccitando correttamente la bobina dei cilindri 2 3.[}:)]

ilragazzo  0

compressione ottima su tutti i 4 cilindri

ilragazzo  0

La vettura oggi ho dovuto consegnarla, la riporta fine settimana prossima, ho notato comunque che la spia lampeggia soltanto quando superi i 4000 giri se si sta sotto niente spia ma comunque il difetto del mancamento/strappo c'? anche sotto quel regime. Per esperienza senmrerebbe problema di sonda ma putroppo dovrei ordinarla xch? in magazzino ? introvabile.

ilragazzo  0

prover? a controllare bene la connessione...che comunque avevo provveduto a sprayarla con il prodotto apposito [:(]

UTENTE  0

Sono daccordo con autosprint il sensore di giri ? il punto di partenza per la sequenzialit? di accensione e per beccare le mancate accensioni, controllaro con l' oscilloscopio

ilragazzo  0

Non ha ruota fonica esterna quindi o sostutuisco il sensore oppure....senza oscilloscopio la vedo dura

liberauto  0

a me ? capitato su una fox 3 cilindri con catena distribuzione appena andavo e acceleravo fino a 3ooo giri tutto bene appena superati si accendeva la spia e mi dava mancata accensione 3 cilindro alla fine ho risolto tirando giu la testata guide valvole rovinate .ciao spero di esserti stato di aiuto fammi sapere

ilragazzo  0

Autosprint mi sembra e dico mi sembra che non ci sia ruota fonica esterna, non mi pare di aver visto sensori in giro da quelle parti anche se non ne sono sicuro. Le candele non le ho cambiate io ma dal meccanico precedente circa 6000 km fa, comunque ho provato a sostituirle con altre che avevo in casa ma non ? cambiato nulla.

UTENTE  0

Quoto autosprint, vale come regola generale se non vogliamo impazzire con problemi "particolari e pi? disparati" spesso non riconducibili per logica alle candele, USARE RIGOROSAMENTE candele specifiche per ogni singola vettura, parlo per esperienza personale vissuta [:(!]e sinceramente con candele sbagliate ne ho visti tanti di difetti strani.

UTENTE  0

la causa ? l'impulsore interno alla calotta che in accelerazione non distribisce corrente al secondo e terzo cilindro.

ilragazzo  0

non ha calotta[:)]

cosimo68  0

se la vettura prima del 2005 devi sostituire l ingranaggio dell albero motore infatti la casa costruttrice lo ha modificato ti puoi rendere conto se ? stato sostituito perch? il perno di fissaggio ? di colore grigio invece le vutture fino al 2005 ? di colore nero

ilragazzo  0

ingranaggio con annesso lamierino ruota fonica? Colore grigio intendi dire il bullone che fissa la puleggia?

cosimo68  0

si il bullone che fissa la puleggia deve essere di colore grigio

UTENTE  0

si cambia solo il bullone che ? un p? pi? lungo,ma il problema del bullone ? che si allenta e la vettura si sente che ? depotenziata,ma secondo me non centra con la discussione .

ilragazzo  0

non mi sono perso eh, ma devo trovare il tempo per farla riportare. Mi ha telefonato lunedi il cliente e mi dice che guiidandola normalmente il difetto non lo fa ma solo tirando la marcia. Spero settiman prossima di trovare il tempo per controllare la ruota fonica come detto da AUTOSPRINT

ilragazzo  0

? rientrata la macchina, ho smontato la puleggia e vedere cosi il lamierino non ha nulla, (il bullone ? nero)provo a cambiare il sensore giri?

UTENTE  0

non vorrei portarti fuori strada ma a me e succeso una ma cchina uguale alla tua ma con impianto gpl ,ho rifatto le saldature in centrlina iniezione benzina e ho risolto, spero ti possa essere d aiuto

nala  0

controlla la spina del sensore posizione valvola a farfalla sulle kia ha dato dei problemi controlla che le connessioni non siano lasche

ilragazzo  0

dici la spina potenziometro? come al solito in casa Kia non hanno niente e ho dovuto ordinare tutto, fino a lunedi non ho il materiale [:(!] (ordinato sensore giri lamierino ruota fonica e bullone centrale, ho notato ruggine tra la puleggia e l'ingranaggio, forse sinonimo che era allentato?)

ilragazzo  0

arrivato il materiale: sensore giri, lamierino ruota fonica,bullone grigio + lungo e ingranaggio albero motore che aveva preso gioco pure lui con il bullone allentato. Rimontato il tutto e la spia lampeggia ancora [:(], il tester non mi becca l'errore ma la spia continua a lampeggiare solo ed esclusivamente quando vai su strada mentre se la lasci al minomo ? perfetta. Non so + che fare, chiedo aiuto!!!!

speedcontrol84  0

MOT 1086 SOCH e sistema iniezione bosch multiport mfi??

ilragazzo  0

Speed mi trovo impreparato alla tua domanda, so soltanto che ? identico alla atos 1000, il tipo motore cambia soltanto l'ultima lettera che ? G invece di C nella Atos, comunque domani sar? preciso. hai qualche idea?

builttospill  0

ciao, sono "nuovo".. cmq, per la Picanto, se il problema si ripresenta potrebbe anche essere il sensore camme difettoso, o il sensore albero motore. non ? che per caso si ? rovinato sfregando contro la ruota fonica? altra cosa, potrebbe anche essersi rovinato l'albero motore e aver preso gioco sia l'ingrannaggio che la ruota fonica..

ilragazzo  0

ciao, il sensore giri l'ho appena sostutuito con lamierino ruota fonica e ingranaggio, un p? di gioco c'? ma una volto bloccato con il bullone credo che il problema scompaia no? per il sensore camme credo che non ci sia

builttospill  0

se il gioco nell'albero motore ? elevato per? ti ritrovi con la ruota fonica che lavora sfasata rispetto al segnale dell'albero a camme. il tester kia, con questo tipo di difetto, mi pare dia "incongruenza di segnale" appunto perch? i due segnali (camme e motore) non combaciano. insomma, se la sfortuna vuole, potrebbe esserci da sostituire anche l'albero motore... hai provato a staccare la batteria per un'oretta? giusto per vedere se ? solo un difetto memorizzato o effettivamente presente..

ilragazzo  0

l'errore ora non lo becca forse xch? lampeggia soltanto, ma 15 giorni fa era fissa e mi dava errore mancate accensioni 2 e 3 cilindro.

builttospill  0

anche se lampeggia con il tester kia te lo becca ugualmente.

ilragazzo  0

sei autorizzato kia tu?

builttospill  0

si..

ilragazzo  0

bene! trovami il difettoooo [:D] ...ti prego[:I] ma tu pensi che possa essere anche sensore albero distribuzione? Sai che guardando cosi non l'ho trovato' ma dove cavolo ? messo?

speedcontrol84  0

al di la del tester kia che magari te lo becca,se nel tester hai azzeramento parametri autoadattativi con apprendimento farfalla falla ugualmente.Magari risolvi il problema.Per quanro riguarda le mancate accensioni devi controllare bene il seguente cablaggio:siccome le bobbine sono collegate direttamente alla centralina,se il motore ? uguale alla atos tu avrai nelle bobbine un connettore a tre con un filo nero,uno rosso e uno rosa.Il nero(pin 1 nel connettore bobbina)? un filo di segnale pilota e va al piedino 2 della cintralina(questo ? quello pi? incriminato perch? ? quello del comando cil 2 e 3).Il filo rosso ? un'altro segnale pilota che va al n 5 della centralina e fa cilindro 1 e 4,e infine quello rosa che ? collegato con i pin 73 e 74 della centralina,dove c'? +12 v sotto rel? principale(attento anche a questo).Nel vano motore gli indiziati possono essere i rel? con scritta ecu#2(20 a) e ecu #1(10 a).I pin 73 e 74 della centralina dovrebbero essere sotto quello da 20.Controlla tutte le continuit? tra questi pin.Altre alternative nn me ne vengono,a meno che a volte la centralina va in tilt e nn comanda pi? il secondo e terzo cilindro(pin 5 centralina).che dirti,buon lavoro e fai sapere... saluti...speed[:)]

ilragazzo  0

modello: kia ba m111 411111, cilindrata 1086, kw 47.80, tipo motore G4HG anno 2004

ilragazzo  0

aggiornamento: riprovata stamane e la spia ? rimasta fissa, novit? l'errore ? cambiato ora sono i cilindri 1 e 4 che danno mancate accensioni quindi penso proprio che il difetto sia nell'albero motore che dite?

UTENTE  0

ciao, non ho molta esperienza in queste macchine, ho seguito tutta la discussione, avete fatto secondo me tutte le prove necessarie per il caso tranne il controllo del sensore con l'oscilloscopio, comunque se posso darti un consiglio devi controllare bene la qualita' del carburante e se ? il caso provare con benzina nuova

ilragazzo  0

sto pensando di rismontare la distribuzione e spessorare i 2 lati piatti dell'albero motore dite che potrebbe essere una soluzione?

UTENTE  0

No, quella del sensore giri era solo un'ipotesi, fermati e riconsidera tutto da capo. Stasera provo a rileggere tutta la discussione e pensarci un po'.

ilragazzo  0

...ma scusa se sostituendo sensore ruota e puleggia l'errore ? cambiato credo che il problema sia li non pensi?

UTENTE  0

Hai detto che li difetto lo ha memorizzato poche volte, quindi non puoi sapere tutte le volte che la spia lampeggiava su che cilindri erano le mancate accensioni. Quella della ruota fonica era un'ipotesi fatta da autosprint, sensata, ma ipotesi. Riconsidera tutto da capo, prova la macchina, fa qualche difetto? perdita colpi, seghettamenti. Il difetto lo fa in che condizioni? giri, carico motore. Accensione in ordine? Se hai cambiato bobine, fili e candele, nuovi e originali, dovresti poter dire di si. Resta l'ipotesi fatta da speedcontrol. Il comando bobine lo puoi controllare solo con oscilloscopio, per il positivo puoi controllare la caduta di tensione inserendo un carico: se bobine alimentate con chiave girata colleghi un carico, una lampada faro, e misuri la tensione. Pressione benzina? Carburazione? controlla su strada tensione sonda lambda subito PRIMA che faccia il difetto, durante non ? significativa, se va 0 miscela magra. Motore in ordine? Tutte le possibili cause ti sono state elencate, provando la macchina devi vedere qual'?. Tienile presenti tutte ma non fissarti su una sola.

ilragazzo  0

Ricapitoliamo,la spia si accende solo in marcia xch? io posso stare in officina a fare accelerate quante ne voglio ma la spia non si accende, vado su strada e dalla 2? in su eccola che lampeggia. Il difetto lo becca soltanto quando la spia ? fissa mentre quando lampeggia non mi segna nulla. Fino ad oggi l'errore era sempre mancata accensioni su 2 e 3, oggi appunto ho sostituito sensore giri ingranaggio albero motore bullone modificato e ruota fonica, premetto che l'ingranaggio nuovo aveva ancora gioco non come il vecchio ma abbastanza. Uscito in strada per prova,appena messo la 2? marcia la spia si ? accesa lampeggiando (il tester non mi segnala nulla) la macchina sembrerebbe non avere difetti ma solamente la spia che lampeggia, torno in officina spengo il motore e la lascio ferma 20 minuti perch? avevo gente. Riesco in strada sempre con tester collegato ed ecco la spia accesa ma ora fissa, il tester segnala l'errore mancate accensioni cilindri 1 e 4 la macchina sembrerebbe un po legata ma nulla di importante. Io mi sto impuntando sull'albero motore xch? mi fa strano che solo toccando li la macchina ha cambiato errore, avevo gi? invertito iniettori cavi candele ma prima erano sempre 2 e 3

ansservice  0

quoto, guarda iniettori, e controlla in movimento come sta carburazione o sonda come lavora. ma mi permetto un consiglio, in parte citato da gianmario, ma poco chiaro, tu ragazzo vuoi imparare e mi piace, ma ho letto molti tuoi post e secondo il mio parere non segui un metodo o una procedura, non riuscirai mai a fare esperienza in questo modo, ti affidi troppo a noi, possiamo darti 1000 e uno consigli ma non risoluzioni, tu li devi elaborare i nosti consigli, e provare a controllare se sono quelli adatti al tuo caso / auto, o non ne esci dai problemi. il mio non ? un rimprovero ma un grande aiuto, se rieci a capire cosa ho scritto, perch? rileggendo non so se sono stato chiaro, rispondi e caso mai poi vedo di migliorare. [:)][:D][8D] ansservice

ilragazzo  0

Beh che dire......ci sono rimasto male, pazienza. Non Ti rispondo ora xch? sarebbe una risposta troppo instintiva, con calma quando avr? un attimo di tempo lo far? ciao

ilragazzo  0

Un piccolo pensiero per quanto riguarda il post di ansservice che praticamente mi ha dato dell'inconpetente......beh guarda ho 35 anni e credo nella mia vita lavorativa di non aver mai deluso nessuno Si, hai ragione mi affido a voi in certi casi, quando non riesco a venirne a capo e quando magari non trovi neppure il tempo per andare in bagno durante la giornata, ma ? una colpa? Ma il forum a cosa serve? Pensavo fosse un posto dove si pu? chiedere e confrontarsi, scambiarsi opinioni, un aiuto fra colleghi, un rendere + veloce una riparazione xch? magari lo stesso difetto ? gi? stato risolto da un altro collega, a volte non trovi il tempo di fare prove e controprove e vai di esperienza, a volte sbagli e a volte azzecchi. Certo se lavoravo in concessionaria avrei iniziato a controllare la macchina da cima a fondo ma quando sei in prorpio ragazzi e dura, devi trovare il difetto subito il prima possibile e devi far pagare poco al cliente. La mia unico colpa credo ? quella di non aver fatto nessun corso di eletrronica purtroppo (anzi sel nel forum qualcuno volesse pubblicare una piccola guida o altro sulle cose basi dell'elettronica partendo da masse rel? etc sarebbe proprio una bela cosa) e allora in certi casi mi trovo veramente in difficolt?, ora sto cercando insieme al mio socio di aggregarmi ad una casa automobilistica xch? credo che il futuro per le officine indipendenti sia sempre + nero. Stiamo facendo grossi ma davvero grossi sacrifici in questo momento, spero di avere un ritorno anche se il periodo non ? sicuramente il migliore. Concludo e vi dico che oggi finalmente sono riuscito a sistemare la Picanto [:D] (ho dato la mia macchina al cliente) ho smontato ancora la distribuzione ho spessorato i 2 lati dell'albero motore con 2 spessimetri, ho rimontato il tutto, ho lasciato staccato la batteria tutto il giorno e alle 18.40 sono uscito in strada per la prova. La macchina ? perfetta !!!! La spia non lampeggia + e sembra pure che la macchina risponda molto meglio in ripresa, comunque domani la prover? ancora ma credo proprio che sia a posto. Ringrazio tutti per l'aiuto datomi e in particolare Cosimo68 Autosprint e Builttospill per la dritta dell'albero motore

builttospill  0

bene, son contento tu abbia risolto il problema!

ansservice  0

sono contento per te ragazzo, non ci siamo capiti e mi spiace, ti ho solo consigliato di seguire un metodo e di non saltare ad indovinare, scusami veramente,[:)][:)] ansservice

ilragazzo  0

"sono contento per te ragazzo, non ci siamo capiti e mi spiace, ti ho solo consigliato di seguire un metodo e di non saltare ad indovinare, scusami veramente, ansservice" ...hai proprio ragione non ci siamo capiti..... Comunque macchina riprovata stamane e nel pomeriggio e riconsegnata questa sera [:D]

ilragazzo  0

E' passato questa sera il cliente della picanto, la macchina ? OK e il cliente ? soddisfatto. Grazie a tutti

cosimo68  0

sono contento che hai risolto il problema e ti auguro tanta fortuna per il futuro

UTENTE  0

il problema ? la centrlina iniezzione vai tranquillo ,si accende la spia solo in accellerazione e memorizza il difetto mancata accensione di un cilindro non ricordo quale .

bose  0

spia mill lampeggia mancate accensione cil 4

avete riesumato un topic di 4 anni fa................................