LEGGI E DECRETI, GARANZIE PER L'AUTORIPARAZIONE
CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

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  • autoriparatore
    autoleader  0
    26/07/2012 - 08:47
    CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Mi è giunta notizia che per poter eseguire riparazioni e manutenzioni ( anche solo ricarica ) su impianti di climatizzazione si deve fare un corso e ottenere una patente speciale per il trattamento del gas R 134 A essendo esso nocivo e causa dell'effetto serra ! Ci sarà un registro con le aziende e tecnici in regola che potranno intervenire su questi sistemi, chi non lo è dovrà ottenere questa patente entro il 05/2013 ( Mi sembra) Di sicura ci saranno controlli nelle officine che non sono iscritte in questo registro e sanzionate se operano sugli impianti di climatizzazione ! Spero di essere stato utile a qualcuno e se sapete qualcosa in più fate girare la notizia !! :D

  • non definito
    UTENTE  0
    26/07/2012 - 09:23
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Grazie per l'informazione. Se ne sono accorti solo adesso dopo piu' di 10 anni che operiamo con questo tipo di gas e che soprattutto fra 4 o5 anni al massimo dovremo cambiare tipo di refrigerante? e tutti quei corsi che nel frattempo avremmo partecipato ( penso che ognuno di noi abbia partecipato a qualche lezione) naturalmente non sarannno ritenuti validi! sempre la stessa minestra in italia! "arrivano" sempre dopo.... La mia non vuole essere una polemica ma solo una riflessione su come le istituzioni non vadano al passo con la realta' economica e sociale dei cittadini Scusate dello sfogo Stefano

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    martensite  0
    26/07/2012 - 10:42
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Ciao a tutti,vorrei sapere chi attualmente "prepara" questi corsi e quanto costano? Visto la delegittimazione del volore professionale,molti tra benzinai,gommisti,carrozzieri pur non avendo requisiti tecnici professionali abusano,implementando categorie non attribuite in camera di commercio.

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    jerry55  0
    12/09/2012 - 14:15
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    anche a me e' arrivata la lettera qualche giorno fa (da parte del mio fornitore di fiducia) per iscrivermi a questo corso..per il costo non so ancora niente....devi rivolgerti a chi ti ha venduto la stazione e ti fornisce il freon loro organizzano questi corsi...

  • autoriparatore
    golf2000  0
    26/09/2012 - 21:53
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Arrivata la lettera anche a me proprio ieri..ci sono rimasto veramente male..il corso obbligatorio ha un costo che secondo me é altissimo,non so se posso mettere il prezzo ma lo ritengo assurdo. Corso che ha una durata di 8 ore e organizzato dall'azienda che mi fornisce la stazione clima e strumenti di diagnosi.. Oggi parlavo con qualche collega e tutti han risposto che loro non lo faranno..boh io sono proprio perplesso,ma credo che alla fine lo faró per essere in pace,ma proprio in un momento in cui le aziende andrebbero aiutate...ecco n nuovo balzello..

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    stefano67  0
    26/09/2012 - 22:12
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Ciao,dalle nostre parti non c'è ancora nulla di definito,anche perchè dalle notizie che ci arrivano da personaggi del settore sembra che si debba depositare presso la camera di commercio competente la lista degli istruttori,enti o persone,abilitati al rilascio del certificato di partecipazione del corso. Appena saprò qualcosa di più preciso e definito vi informerò,ciao a tutti.

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    ishigami1971  0
    10/10/2012 - 16:36
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Salve a tutti, se possibile vi farò un po di chiarezza sullargomento. Da queste parti lunione artigiani ci ha vivamente sconsigliato di partecipare ad alcun corso, in quanto si stanno ancora discutendo le modalità di tali corsi. A parte lobbligatorietà dell iscrizione ai registri (quando li apriranno) sia per le imprese che per le persone, la differenza tra lautoriparatore e le altre imprese è sostanziale. Nella descrizione delle imprese e persone che hanno lobbligatorietà di iscriversi allalbo, alle lettere a,b,c,d ci sono installatori,manutentori, di impianti clima per edifici e impianti antincendio ed estintori che contengono gas fluorurati. Alla lettera e gli autoriparatori. Ora, chi corrisponde alle lettere a,b,c,d ha lobbligo di essere in possesso di "un pertinente certificato rilasciato da un organismo di certificazione designato, a seguito del superamento di un esame teorico e pratico basato sui requisiti minimi relativi alle competenze e alle conoscenze previste ". Chi invece corrisponde alla lettera e, cioè noi, " devono essere in possesso di un attestato rilasciato da un organismo di attestazione a seguito del completamento di un corso di formazione basato sui requisiti minimi relativi alle competenze e alle conoscenze previste". Vien da se che tra certificazione ed attestazione i costi saranno notevolmente differenti e più bassi. Praticamente si tratterà di partecipare ad un semplice corso con obbligo di frequenza, ma il consiglio che ci hanno dato allUnione Artigiani ve lo giro: "non iscrivetevi ad alcun corso fintanto che non saranno chiari tutti i punti ma soprattutto perchè stiamo chiedendo che tale normativa venga applicata solo alle nuove officine. Per le officine esistenti e che operano da anni nel settore, se passeranno le nostre richieste, basterà liscrizione agli albi". Detto questo, io aspetto notizie e poi vedrò il da farsi. Mandi mandi

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    fjtd  0
    10/10/2012 - 19:22
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    quando mi ridaranno indietro i MIEI soldi del SISTRI pagato per due anni 240 euro piu circa 50 euro per una ca..o di chiavetta usb che manco va bene,quando loro mi ridaranno i miei soldi allora io paghero, se loro non pagheranno devono stare a pene eretto,ma che davvero davvero??? hanno rotto i maroni,io che vado a fare gasolio la domenica per risparmiare,io che vado a fare spesa al discount,io che per comprarmi una cosa aspetto il sottocosto e a farmi il cu.o per RIPAGARE nuovamente limu????e loro barche, ristoranti, cene ,macchine nuove, tutto gratis a SBAFO non pagano un emerita ceppa...certo paghiamo noi deficenti, e noi pecoroni sempre a pagare, EMMOBASTA,e poi siamo noi gli EVASORI???

  • autoriparatore
    gilbo  0
    13/10/2012 - 20:43
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Grande Francesco!!!!! Quoto alla stragrande :D :D

  • non definito
    UTENTE  0
    15/10/2012 - 13:37
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Quoto tutti alla grande!! Potete leggere il mio parere nella sezione riguardante lattrezzatura per il clima. Qua i rappresentanti sono ultraeccitati a proporre questo corso obbligatorio...... viene quasi da pensare che mandino loro i controlli se non gli COMPRI il corso :) :) Gli artigiani sono il male assoluto.....anziche aiutarci ci usano anche loro per fare soldi su di noi........"non fate il corso cari meccanici,aspettate prima che ci informiamo come farlo noi cosi ci riempite unaltro po le tasche come con il sistri"....... Io mi sono rotto di tutti i balzelli inutili che infliggono al nostro settore...... ma credetemi che buona parte dei nostri colleghi andra a fare il corso a PAGAMENTO con il sorriso sulle labbra! E poi avete letto chi sono gli "enti attestatori"? Il ministero della salute? No......il ministero delle attivita produttive? No.......I negozietti che ci hanno venduto le stazioni di ricarica? SI................siamo al limite del ridicolo eppure questa è legge e siamo obbligati!!! :twisted:

  • non definito
    UTENTE  0
    17/10/2012 - 10:44
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Attenzione attenzione non so da voi, ma qui i rappresentanti sono davvero arrapati! Uno è appena andato via e voleva ladesione perche dice che fa partire il corso a novembre e se non aderisco subito resto fuori :D :D :D :D :D :D Non facciamoci prendere dal panico che cercano di seminare i rappresentanti :twisted: aspettiamo che ci sia un qualcosa di ufficiale! A voi risulta che ci sia gia "il registro" in camera di commercio dove segnano chi è in regola con il corso e chi no?

  • autoriparatore
    golf2000  0
    17/10/2012 - 12:03
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    stessa cosa succede anche qui..proprio stamattina il rappresentante mi ha riproposto il corso..io aspetto ancora un pò!!

  • autoriparatore
    fiorepav  0
    09/11/2012 - 22:10
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Si sà qualcosa di più chiaro sui corsi? Prezzi? obbligatorietà del tutto?

  • autoriparatore
    golf2000  0
    05/12/2012 - 22:12
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Sembra proprio che va fatto e basta..qualcosina hanno diminuito i prezzi ma rimane comunque una bella cifra.

  • autoriparatore
    stefano67  0
    05/12/2012 - 23:01
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Ciao a tutti,domani parte un corso con tanto,sembra,di aula certificata,insegnante certificato e esaminatore finale autorizzato a rilasciare il famoso patentino al partecipante del corso. Mi terrò informato sull'evolversi del corso e vi dirò poi se mi iscriverò anch'io come mi sembrerà il tutto,ciao.

  • autoriparatore
    yannsaba  0
    07/01/2013 - 00:48
    R: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Ma io sapevo che è obbligatorio un patentino per il trattamento del nuovo gas r1234y ritenuto esplosivo.... Tra l'altro non si sa ancora nemmeno chi dovrebbe organizzare suddetti corsi...

  • privato
    sergio  0
    16/02/2013 - 10:17
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    salve, ci sono novità in merito?grazie

  • non definito
    UTENTE  0
    16/02/2013 - 11:36
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    è stato istituito il registro. Entro fine aprile occorre registrare la ditta e l'operatore (o gli operatori). Poi sei mesi di tempo x il corso. Vedete qui: www.fgas.it

  • autoriparatore
    plays  0
    18/02/2013 - 12:17
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    qualcuno si è gia registrato per conto suo????? mi hanno detto che ce un costo di 150euro se uno si iscrive per conto suo, tra l'altro quelli della cna mi hanno detto che è un bel po difficile, volevo sapere se qualcuno aveva gia avuto modo di fare qualcosa.

  • autoriparatore
    digim  0
    24/02/2013 - 16:02
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    salve.io ho fatto il corso con rispettivo esame,dopo per l'iscrizione si arrangiano gli organizzatori del mio corso.

  • autoriparatore
    jerry55  0
    06/03/2013 - 11:21
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    vi aggiorno su cosa stanno facendo da noi: nel mese di febbraio presso la camera di commercio (almeno nella mia provincia dalle altre parti non so)hanno aperto il registro sui gas florurati,entro 60gg ci si deve registrare,ed entro 6 mesi bisogna aver fatto il corso, la registrazione va fatta on line con la digital key,dopodiche' dovro' versare per diritti di segreteria 21,00 piu' imposta di bollo 14,62,questi versamenti vanno pagati per 2, cioe' si dovranno pagare 2 diritti di segreteria(quindi 42,00) e 2 imposte di bollo(quindi 29,24) se nel caso l'operatore che richiede il cosidetto patentino e' anche il titolare della ditta,dopo aver fatto il corso verra' rilasciato un certificato provvisorio che ci abilitera' all'utilizzo della stazione...questo stando a quanto detto dall'associazione artigiani a cui appartengo...

  • autoriparatore
    commodore  0
    06/03/2013 - 13:47
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    [quote="jerry55":zhqo2w6w]vi aggiorno su cosa stanno facendo da noi: nel mese di febbraio presso la camera di commercio (almeno nella mia provincia dalle altre parti non so)hanno aperto il registro sui gas florurati,entro 60gg ci si deve registrare,ed entro 6 mesi bisogna aver fatto il corso, la registrazione va fatta on line con la digital key,dopodiche' dovro' versare per diritti di segreteria 21,00 piu' imposta di bollo 14,62,questi versamenti vanno pagati per 2, cioe' si dovranno pagare 2 diritti di segreteria(quindi 42,00) e 2 imposte di bollo(quindi 29,24) se nel caso l'operatore che richiede il cosidetto patentino e' anche il titolare della ditta,dopo aver fatto il corso verra' rilasciato un certificato provvisorio che ci abilitera' all'utilizzo della stazione...questo stando a quanto detto dall'associazione artigiani a cui appartengo...[/quote:zhqo2w6w] tutto corretto solo che da noi ci hanno detto che il nominativo costa 13 euro+14.62 (in bolli), mentre registrare la ditta costa 21+14.62. non capisco perchè bisogna registrarsi DUE volte!!! dopo aver fatto il corso, sarai automaticamente confermato dalla ditta che ti ha certificato come operatore abilitato Inoltre sembra che solo chi ha fatto il corso è abilitato all'uso dell'apparecchiatura! Cioè se vuoi mettere anche un dipendente oltre a te devi iscrivere due persone, una ditta e fare 2 corsi! da noi l'assoc artigiani chiede 50€+Iva per ogni iscrizione su fgas! ma...non è che sta storia sta diventando un pò come il sistri?!? Cioè che paghiamo un pò troppo per non avere niente, in definitiva=? dove apparirà il nostro patentino? solo sul sito fgas? in camera di commercio?!? boh...

  • autoriparatore
    digim  0
    06/03/2013 - 14:07
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    anche io penso che finira'come il sistri !!!!!!!!!!! chi mai verra' a controllare ?

  • autoriparatore
    anthony32  0
    11/03/2013 - 14:30
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Salve, facendo l'iscrizione on-line sul sito Fgas mi chiede la smart card...qualcuno ha fatto l'iscrizione?

  • autoriparatore
    plays  0
    11/03/2013 - 17:15
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    [quote="anthony32":urdr3lno]Salve, facendo l'iscrizione on-line sul sito Fgas mi chiede la smart card...qualcuno ha fatto l'iscrizione?[/quote:urdr3lno] si chiede la smart card che dovresti avere se no la richiedi alla camera di commercio, poi per il pagamento varia da regione a regione es in emr la devi fare con telemaco (carta di credito rilasciata dalla camera di commercio) tutto cio vuol dire che è molto impossibile che tu la riesca a far da solo per cui ti devi appoggiare ad un associazione di categoria tipo cna confartigianato e vari........ giusto per far salire il prezzo del tutto un altro po. sapete cosa penso registro gas = sistri= un buco nel acqua andiamo avanti perche non possiamo andare indietro

  • autoriparatore
    digim  0
    11/03/2013 - 17:34
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    e andiamo pure avanti!!!!!!!!!!

  • non definito
    UTENTE  0
    13/03/2013 - 18:31
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Salve a tutti. stamattina mi e' arrivata questa mail: Gentile cliente, dopo alcuni accertamenti che abbiamo effettuato presso l'ente certificatore BUREAU VERITAS e il ministero dell'ambiente è emerso che le officine che intendono effettuare le operazioni di ricarica e recupero di gas fluorurati sono obbligate , oltre all'iscrizione al registro, anche ed attestare la frequenza al corso entro il 12 aprile 2013. Risulta quindi evidente, che dopo tale data chiunque non avesse frequentato il corso si troverà ad operare abusivamente. Certi che vorrete capire l'importanza e la premura che si è venuta a delineare, cogliamo l'occasione per porgere distinti saluti. GRUPPO GIADI Non mi capisco piu': o siamo scemi noi o qui stanno giocando al gatto e il topo. Andare avanti cosi' mi sembra sia sempre piu' difficile Stefano

  • autoriparatore
    fjtd  0
    19/03/2013 - 15:07
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    [quote="stefano.":102j3uug]Salve a tutti. stamattina mi e' arrivata questa mail: Gentile cliente, dopo alcuni accertamenti che abbiamo effettuato presso l'ente certificatore BUREAU VERITAS e il ministero dell'ambiente è emerso che le officine che intendono effettuare le operazioni di ricarica e recupero di gas fluorurati sono obbligate , oltre all'iscrizione al registro, anche ed attestare la frequenza al corso entro il 12 aprile 2013. Risulta quindi evidente, che dopo tale data chiunque non avesse frequentato il corso si troverà ad operare abusivamente. Certi che vorrete capire l'importanza e la premura che si è venuta a delineare, cogliamo l'occasione per porgere distinti saluti. GRUPPO GIADI Non mi capisco piu': o siamo scemi noi o qui stanno giocando al gatto e il topo. Andare avanti cosi' mi sembra sia sempre piu' difficile Stefano[/quote:102j3uug] sicuro leggi qui http://cuneo.confartigianato.it/wordpre ... istero.pdf e qui http://cuneo.confartigianato.it/gas-flu ... -ricarica/

  • autoriparatore
    plays  0
    19/03/2013 - 15:52
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    quindi se ho capito bene se faccio solo l'operazione di carica non ce bisogno che faccia il corso iscrizione e quantaltro mentre se faccio anche il recupero allora si.....bah

  • non definito
    UTENTE  0
    19/03/2013 - 16:18
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Domani sera sono stato invitato dagli artigiani ad un "seminario" sugli adempimenti per i gas fluorurati. Sapete il bello qual'è? Guardando il programma c'è una breve presentazione da parte del presidente di categoria e poi udite udite l'intervento di un consulente di una societa' di cui preferisco non citare il nome! Vado su internet a verificare chi fosse questa societa' e tadaaannnn è una societa' che fa i corsi!!! Insomma gli stessi artigiani che mesi addietro ci invitavano a non iscriverci a nessun corso per non essere fregati,hanno pensato bene di fare l'inciucio con la societa' del loro amichetto che sicuramente gli passera' una percentuale per ogni artigiano aderente al corso! Ma ci hanno preso proprio per stupidini??? Ci troveremo con la solita scena del neolaureato che non ha mai ricaricato un condizionatore in vita sua che al modico prezzo di qualche foglio da 100 ci spieghera' di non disperdere il gas nell'ambiente! Ma io dico....come abbiamo fatto a sopravvivere tutti questi anni senza il loro "illuminante" corso?!?!?!? Giuro che se dichiarando di ricaricare e basta senza fare il vuoto sono apposto, faro' solo ricariche del refrigerante mancante e fine! Ma dubito che sia cosi facile levarsi i loro corsi dalle scatole! Alla fine a loro interessa il guadagno! Vuoto o non vuoto a loro non frega nulla! Non sapranno nemmeno cos'è il vuoto :o :D :roll:

  • non definito
    UTENTE  0
    19/03/2013 - 18:11
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Domanda: ma con le nostre stazioni di ricarica che normalmente abbiamo in officina, come si fa a fare la carica senza fare il vuoto iniettando la giusta quantita' di gas? o non sanno neanche di che cosa stiamo parlando oppure ci stanno pigliando per il c..lo!

  • autoriparatore
    fjtd  0
    19/03/2013 - 18:32
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    io aspetterei un attimo finche le idee non sono chiare,cmq il punto primo dice una cosa, il secondo punto e obbligo di patentino

  • non definito
    UTENTE  0
    19/03/2013 - 19:18
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    [quote="stefano.":11i2r3jl]Domanda: ma con le nostre stazioni di ricarica che normalmente abbiamo in officina, come si fa a fare la carica senza fare il vuoto iniettando la giusta quantita' di gas? o non sanno neanche di che cosa stiamo parlando oppure ci stanno pigliando per il c..lo![/quote:11i2r3jl] C'è gia chi lo fa! Io non l'ho mai fatto ma a quanto mi hanno spiegato c'è chi si basa sui valori dei manometri oppure nei casi peggiori iniettano ad esempio 50 grammi al colpo finche non sentono che l'impianto raffredda! E' un lavoro fatto con i piedi ed impreciso pero' se bastasse dichiarare che si fanno le ricariche cosi' evitando inutili spese di corsi e iscrizione varie potrebbe essere un'ottima via di salvezza! Tieni presente che su internet vendono i kit di ricarica clima fai da te che vengono fatti in questa maniera! ossia acquisti una bomboletta di r134 e la inietti nell'impianto finche' non senti che raffredda.....quelli che l'acquistano vai tranquillo che non faranno nessun corso e puo' maneggiare la bomboletta di gas qualsiasi privato l'acquisti! Invece a noi che abbiamo una ditta dichiarata possono inserirci qualsiasi balzello che tanto lo facciamo! Se lo scopo non fosse solo spillarci soldi basterebbe pubblicare online o spedire un foglietto informativo di un paio di pagine con spiegato come smaltire il gas o come maneggiarlo! Che poi con quello che costa voglio proprio vedere chi ha il coraggio di sprecarlo disperdendolo nell'aria :o Ah ovviamente l'r134 è fuori produzione! Quindi il corso che facciamo è per un gas gia fuori produzione!! Si perchè a quanto dicono il nuovo gas che sostituisce l'r134 non ha bisogno di corsi per essere "recuperato"......... ma mai dire mai tra 3/4 anni quando andra' fuori produzione anche quello inventeranno un bel corso da fare :lol: Non ho parole!

  • autoriparatore
    omac  0
    20/03/2013 - 01:37
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    R134 fuori produzione? E da quando? E con cosa si ricaricano gli impianti o si fanno funzionare sulle auto nuove, visto che per il nuovo gas vi e' stato un ripensamento e data anche la pericolosità si e' spostato in la' il termine per il vero uso? Il vero ridicolo risiede in quanto ci fu detto vent'anni fa a proposito del gas ecologico amico dell'ambiente che soppiantava il famigerato R12 e risolveva tutti i problemi...

  • non definito
    UTENTE  0
    20/03/2013 - 09:08
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    [quote="O mac":2gbtdj3u]R134 fuori produzione? E da quando? E con cosa si ricaricano gli impianti o si fanno funzionare sulle auto nuove, visto che per il nuovo gas vi e' stato un ripensamento e data anche la pericolosità si e' spostato in la' il termine per il vero uso? Il vero ridicolo risiede in quanto ci fu detto vent'anni fa a proposito del gas ecologico amico dell'ambiente che soppiantava il famigerato R12 e risolveva tutti i problemi...[/quote:2gbtdj3u] Ciao O mac io da quanto ne so l'r134 è gia fuori produzione dal 2010 e continuiamo ad usarlo ma "ad esaurimento". Infatti il suo prezzo se noti è raddoppiato. Ho fatto l'anno scorso delle ricerche approfondite su internet che confermano che è fuori produzione! Ora non so se per caso hanno ripreso la produzione negli ultimi mesi ma non credo....sarebbe un'ottima cosa! Il vero ridicolo è proprio che manco sanno di cosa parlano.....il loro scopo è manovrare tutto....dai prezzi del gas,al cambiare gas in modo da farci cambiare le stazioni di ricarica e dulcis in fondo proppinarci un corso da 300€ per dirci di non disperderlo nell'aria :) :)

  • autoriparatore
    civitas  0
    21/03/2013 - 11:52
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Fatto ora i versamenti totale 63,24 :evil: :evil: ora vediamo un pò per il costo del corso

  • autoriparatore
    liis  0
    22/03/2013 - 10:36
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    fatto ieri € 260 +iva

  • non definito
    UTENTE  0
    24/03/2013 - 14:33
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Ciao a tutti! Vi racconto sinteticamente come è andata la riunione. Allora come prima cosa abbiamo ricevuto un "deplian" preparato dal rappresentante...... anzi lo chiamavano dottore :lol: :lol: Comunque breve introduzione in cui spiegavano che l'associazione si è battuta fino all'ultimo, ma non essendoci un governo non sanno piu' chi contattare e potrebbe anche essere che il prossimo governo cestina tutto ed esonera gli autoriparatori da questa menata! Ci saranno delle sanzioni per chi non si mettera' in regola ma al momento le sanzioni non sono ancora state approvate. Poi il punto piu' controverso e ridicolo, ossia se faccio la ricarica clima ad una autovettura M1 devo fare il corso mettermi in regola ecc, mentre se lo faccio alla stessa vettura immatricolata come autocarro N1 (con la griglia dietro) non serve nulla!!!! E nemmeno se faccio la ricarica clima ad un autobus che se tutto va bene tiene 10 volte la quantita' di gas di una vettura :twisted: :twisted: Per il rabbocco ossia non si fa il recupero e il vuoto ma si inietta solo 20 grammi al colpo finche raffredda non serve fare nulla! Poi dopo 2 3 spiegazioni hanno distribuito il modulo da compilare per aderire al corso :shock: :shock: :shock: Alle domande del tipo "ma se facciamo il corso e poi fa la fine del sistri buttiamo solo soldi?" non sapevano cosa rispondere!!! Personalmente sono deluso di queste pseudoassociazioni che dovrebbero tutelarci! Almeno fare una riunione fra meccanici e magari dire: "ragazzi noi ci batteremo ma se dovesse entrare in vigore questa assurda legge abbiamo comunque un referente che ci fa i corsi a buon prezzo!" , invece la riunione era mirata a farci iscrivere al corso!!! Poi ci sono state delle interruzioni con finti urli e polemiche da parte di due "personaggi" che si definivano sindacalisti, che deliravano ipotesi del tipo che se gli autoriparatori fanno il corso loro fanno richiesta di avere il monopolio delle ricariche clima impedendo ai negozi di vendere i kit di ricarica ai privati e pure vietando ai distributori di benzina e alle demolizioni di fare il rabbocco a 20 euro! :roll: :roll: :roll: voglio proprio vedere cosa concludono con le loro recite!! Io personalmente aspettero' a fare corsi ed iscrizioni, tanto ci si puo' iscrivere anche oltre il termine basta dall'entrata in vigore non fare le ricariche ma solo i rabbocchi :D :D Per il momento ho deciso di fare solo rabbocchi alle normali vetture :D :D e ricariche complete invece ad autocarri e autobus :lol: :D :lol: poi si vedra'!

  • non definito
    UTENTE  0
    24/03/2013 - 14:49
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    [quote="liis":y7ls5zpr]fatto ieri € 260 +iva[/quote:y7ls5zpr] Pure da noi costa uguale! 200 se si è iscritti all'associazione artigiani mentre 250 per i non iscritti, forse 250 iva compresa ma non ne sono sicurissimo! Dimenticavo che alla fine della riunione ci hanno gia avvisati che ce ne sara' un'altra per il meccatronico :oops: :oops: vediamo se ci si trova per discutere di come venirne fuori da questo ulteriore balzello o se anche li ci presentano il loro amichetto che fa i corsi :roll:

  • autoriparatore
    preparazioni  0
    24/03/2013 - 15:31
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Fatto venerdì costo 293+ non mi risulta pero' come detto dal nostro istruttore ke prolungano le iscrizioni oltre il 12 aprile per le officine esistenti, e' comunque una direttiva europea mentre la fantastica sistri e' una direttiva della ridicola Italia

  • non definito
    UTENTE  0
    24/03/2013 - 16:45
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    [quote="Preparazioni":30tiprag]Fatto venerdì costo 293+ non mi risulta pero' come detto dal nostro istruttore ke prolungano le iscrizioni oltre il 12 aprile per le officine esistenti, e' comunque una direttiva europea mentre la fantastica sistri e' una direttiva della ridicola Italia[/quote:30tiprag] Ciao! Io posso iscrivermi e frequentare il corso anche fra un'anno l'importante è che dal 12 aprile in poi non mi faccio trovare a fare una ricarica ad un'autovettura! Senza corso ed iscrizione posso fare solo rabbocchi oppure ricariche con recupero e vuoto solo a vetture immatricolate autocarro! Certo se nei mesi estivi hai una media di almeno 3 4 ricariche a settimana conviene mettersela via e farlo la perdita sarebbe minima. Ma ad esempio io che riesco a estorcere qualche ricarica solo quando i clienti iniziano ad evaporare con 40 gradi all'ombra :lol: :lol: per recuperare quei 250 euro devo buttare al vento 5 ricariche.....anzi contando le tasse possiamo contarne anche 6.....contando che s****** vuole che da me si fermano tanti con l'impianto da 900 grammi quasi completamente scarico mi sa che è meglio se nemmeno conto di recuperarli :lol: :lol: Cioè il gas r134 ci costa come l'oro, da quando è fuori produzione hanno gia raddoppiato il prezzo una volta, probabilmente piu' ci si avvicina al suo esaurimento piu' il prezzo aumentera', la stazione di ricarica costa un botto e solo per recuperare i soldi di quella se non hai un grosso giro rischi di metterci anni, con il nuovo gas 1234 ci tocchera' cambiare la stazione di ricarica o come minimo fare un'adattamento che di sicuro non ci venderanno a 100€.....ah e con il gas 1234 il corso da 300 euro non servira' a niente perchè quel gas puo' essere recuperato senza corsi perchè classificato "meno inquinante". Mi dispiace per chi ha fatto il corso ma io spero che questa vicenda finisca in una bolla!

  • autoriparatore
    preparazioni  0
    24/03/2013 - 23:34
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Scusa ma ancora con ste storia ke l'r134 e' fuori produzione :shock: dove vai a prendere queste info totalmente false.... Questo gas si usera' ancora x molto tempo....esempio: golf 7,nuova A3 e mi risulta quasi tutti le nuove auto ad eccezione esempio della sola classe A nuova x Mercedes usano r134...per il corso una volta ke ti 6 iscritto entro il 12 aprile hai mi pare 6 mesi o 12 non ricordo di tempo x il corso e in questo periodo sei coperto.....poi ognuno a casa sua fa ciò ke vuole, l'importante e' non lamentarsi in caso di multe.....

  • non definito
    UTENTE  0
    25/03/2013 - 13:09
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    [quote="Preparazioni":18fv085n]Scusa ma ancora con ste storia ke l'r134 e' fuori produzione :shock: dove vai a prendere queste info totalmente false.... Questo gas si usera' ancora x molto tempo....esempio: golf 7,nuova A3 e mi risulta quasi tutti le nuove auto ad eccezione esempio della sola classe A nuova x Mercedes usano r134...per il corso una volta ke ti 6 iscritto entro il 12 aprile hai mi pare 6 mesi o 12 non ricordo di tempo x il corso e in questo periodo sei coperto.....poi ognuno a casa sua fa ciò ke vuole, l'importante e' non lamentarsi in caso di multe.....[/quote:18fv085n] Ehehehe scusami ma se le informazioni che ho io sono totalmente false dove hai trovato le informazioni veritiere che me le leggo pure io? Il fatto che le nuove vetture montino ancora r134 non significa che è ancora in produzione! Ci saranno sanzioni (che non sono ancora state approvate) solo se fai recupero dei gas! Per il momento puoi comunque rabboccare qualsiasi mezzo e fare la ricarica completa solo agli autocarri! Comunque se mi dai una fonte che specifica che l'r134 è ancora in produzione mi faresti un piacere! Su internet dicono che è fuori produzione, e pure il ricambista mi ha detto cosi per giustificare il prezzo raddoppiato :twisted: PS: Comunque non mi stupirei che abbiano inventato la storia del fuori produzione per raddoppiare i prezzi :lol: Qua finche' il lavoro andava bene non guardavo tanto queste cose, ora che il calo è sensibile per tutti tocca stare attenti! Tra meccatronico, clima, primo soccorso, spolveratina annuale agli estintori, visite inutili e altre menate ci fanno partire migliaia di euro senza acquistare nulla di concreto!

  • autoriparatore
    preparazioni  0
    25/03/2013 - 14:31
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Guarda siccome noi vendiamo anche auto, in esposizione ho i 2 modelli citati (golf 7 e nuova a3) sulla targhetta sotto il cofano è riportato in entrambe i modelli l'adesivo r134 per cui + veritiero di quello......per il corso RIPETO ke ognuno a casa propria fa cio' ke vuole :D ciao ciao

  • autoriparatore
    golf42003  0
    26/03/2013 - 20:16
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Corso fatto oggi con texa, sono appena tornato. Quello che dice il collega è vero, ma a partire dal 2017. Dal 2017 non saranno più omologate vetture nuove con R134a (pericoloso per l'effetto serra), ma obbligatoriamente dovranno avere il nuovo R1234yf. Le vetture con R134a rimarranno fino a quando saranno in vita. L'impianto con R134a non si può modificare per mettere il nuovo refrigerante. Morale della favola? Dovremmo avere due stazioni di ricarica: una con R134a e l'altra con R1234yf, oppure avere una stazione di ricarica bi-gas. PS: L'R134a non è affatto fuori produzione :D

  • non definito
    UTENTE  0
    26/03/2013 - 23:06
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Caspita nel 2017? :shock: Ottima notizia! Io avevo letto qualche mese fa che i tedeschi continuano ad usare r134a consapevoli di rischiare sanzioni. Il loro scopo era non usare l'1234 perchè secondo loro poteva creare combustione con il calore del motore e prendere fuoco l'auto....... volevano sperimentare l'uso di un terzo tipo di gas (ora mi sfugge il nome). io penso che è meglio che si diano una calmata tutti 8) e gli ingegneri inizino a progettare auto che non ti tocca diventare scemo per cambiare una lampadina! :lol: Ci sono giorni che mi sento un prestigiatore! Se non ci fosse questo forum e i vari software sarebbero veramente cavoli amari!

  • autoriparatore
    golf42003  0
    26/03/2013 - 23:16
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Naturalmente questo solo sui nuovi modelli omologati dal 1° gennaio 2017. Se omologano un modello nuovo nel 2016 possono continuare ad usare il 134a fino a fine produzione di quel modello. Solo la Mercedes continuerà ad usare l'R134a, ma fino a quando potrà farlo, poi dovrà adeguarsi al resto dei costruttori. Oggi hanno spiegato il livello di infiammabilità del nuovo 1234yf: Se apri la bombola e metti l'accendino non si accende (?), si accende solo alle alte temperature. Ma meglio non farla questa prova :mrgreen: :mrgreen:

  • autoriparatore
    ishigami1971  0
    11/04/2013 - 17:47
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Salve a tutti, corso fatto ieri. 400 euro iva compresa, completo di iscrizione ad f-gas. Ho visto che c'è un po di confusione con le date per cui vi dico quello che han spiegato a noi. Dal 1 gennaio 2013 vetture omologabili solo col nuovo gas , dal 1 gennaio 2017 immatricolabili solo con il nuovo gas. Dal 12 aprile, anche chi è iscritto al registro ma non ha fatto il corso potrà fare le ricariche solo sotto la supervisione di qualcuno che il corso l'ha fatto, pena multa ad un eventuale controllo. Queste normative, e altre che ci han spiegato, mi paiono fatte ad ok per tirare su soldini e non per la salvaguardia ambientale. Altra chicca, il nuovo gas è ad impatto 0. Questo vuol dire che non necessita di un corso.....

  • non definito
    UTENTE  0
    11/04/2013 - 18:33
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    In questi giorni per lavoro ho girato diverse officine e ho sempre tirato fuori l'argomento dell'inutile corso :twisted: bhe i colleghi della mia zona tutti a fare il corso :shock: :roll: :| Aspetto ancora un po credo che mi tocchera' farlo pure a me.....Adesso gli artigiani hanno dinuovo cambiato versione e dicono che la legge è nuovamente cambiata e senza iscrizione alla c. di commercio e senza corso non si puo' fare nemmeno i rabbocchi e devo far sparire la stazione di ricarica.....io non ci credo ma non saprei dove leggere da una fonte ufficiale le notizie vere....sono demoralizzato.....mi sento come Hitler gli ultimi giorni rinchiuso nel bunker con Berlino distrutta.....Ormai è persa..... qualsiasi cosa senza senso propongano noi la facciamo! Il corso a me costa solo 200€ ma in tempo di crisi far vedere a quegli avvoltoi che tiriamo fuori 200€ senza lottare significa che in futuro ci fanno neri! Questi hanno fiutato il grano e hanno visto che con i meccanici è facile ottenerlo! Prepariamoci al peggio! :|

  • non definito
    UTENTE  0
    11/04/2013 - 19:06
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    ....Ormai è persa..... qualsiasi cosa senza senso propongano noi la facciamo! Il corso a me costa solo 200€ ma in tempo di crisi far vedere a quegli avvoltoi che tiriamo fuori 200€ senza lottare significa che in futuro ci fanno neri! Questi hanno fiutato il grano e hanno visto che con i meccanici è facile ottenerlo! Prepariamoci al peggio! :| Sono perfettamennte d'accordo con te: il problema sostanzialmente e' che non siamo MAI stati rappresentati da nessuno vedi confart. cna ecc. ecc.. ci iscrivevano all'associazione solo per "beneficiare" dei loro servizi che peraltro si pagava comunque. Personalmente sono 6 anni che non mi sono piu' iscritto a nessuna associazione e posso assicurarvi che oltre a risparmiare qualcosa per non dover piu' versare la quota associativa non ho mai notato nessuna limitazione per fare pratiche e/o chiedere autorizzazioni. Se nessuno si iscrivesse piu' allora la musica (forse) chiambierebbe Stefano P.s. mi sono iscritto al corso anch'io e anche senza artigiani ci son riuscito benissimo e Vi assicuro non ho pagato una cifra maggiore rispetto a chi si e' rivolto alle varie associazioni

  • non definito
    UTENTE  0
    11/04/2013 - 23:58
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Se nessuno si iscrivesse piu' allora la musica (forse) chiambierebbe Sicuramente! Io ci resto solo perchè al suo interno ci lavora una persona integerrima e la seguiamo in qualunque sede la trasferiscano.....ma quando ci sono pratiche che vengono seguite da altri "reparti" sono dolori, non so quante volte hanno sbagliato!!! Anni fa ho perfino perso degli incentivi perchè hanno affidato la mia pratica ad un ragazzino stagista che giustamente era li per imparare ed ha sbagliato in pieno.... se non ci fosse quella signora avrei gia cambiato da un pezzo! E' sprecata li dentro,dovrebbe mettersi in proprio :D

  • autoriparatore
    luk175  0
    12/04/2013 - 07:25
    CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Sono d'accordo quando ci svegliamo.i forum dovrebbero servire anche a questo.

  • autoriparatore
    marc1  0
    12/04/2013 - 08:47
    R: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Non ci sveglieremo mai perché siamo artigiani dediti al lavoro. Credo che di scottature ne abbiamo prese tutti parecchie, è la nostra reazione è stata solo quella di andare avanti a lavorare sodo. Anche io, da buono schiavo, ho pagato la "tangente clima" per fare la medesima cosa che abbiamo sempre fatto... con la differenza di avere qualche palanca di meno in tasca.

  • autoriparatore
    plays  0
    12/04/2013 - 17:09
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    anche io ho fatto il corso settimana scorsa e lo reputo una cosa assurda. comunque cito l'articolo 6 del decreto 2006/40/ce (ovvero la normativa che ci ha fatto fare il corso) "I fornitori dei servizi che offrono servizi e riparazioni per gli impianti di condizionamento d'aria non riempiono, fino al termine della necessaria riparazione, un impianto con gas florurati ad effetto serra se in esso sono state rilevate perdite abnormi di refrigerante" quindi se sai che l'impianto perde non devi caricarlo pena sanzione amministrativa. a me sto corso e sta normativa sembra un vera barzalletta, poi non capisco perchè il corso lo devono fare solo chi opera sugli automezzi e non quindi camion pulman trattori, cos'è in questi mezzi non ce il gas che inquina. bah sempre piu perplessità ci vorrebbe un paio di gioni di sciopero generale degli autoriparatori , chi ci tutela a noi la cna la confartigianato ...... siamo a cavallo!!!! andiamo avanti

  • autoriparatore
    marc1  0
    12/04/2013 - 21:35
    R: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    Ridicoli. Ci danno scadenze tassative e poi hanno prorogato di due mesi. Tempo fino a giugno. Bye

  • autoriparatore
    turbo2284  0
    13/05/2013 - 13:07
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    buongiorno amici, come tutti anche io entro il termine di legge ho dovuto fare l'inscrizione e corso clima. Oggi parlando con un mio amico elettrauto, non ancora in regola per il corso clima , ha fatto domanda e il suo commercialista glia ha riferito che è slittato tutto all'anno prossimo .... :oops: possibile??

  • autoriparatore
    fjtd  0
    13/05/2013 - 16:39
    Re: CORSO OBBLIGATORIO PER MANUTENZIONE CLIMATIZZATORI

    [quote="turbo2284":2zo0mc9u]buongiorno amici, come tutti anche io entro il termine di legge ho dovuto fare l'inscrizione e corso clima. Oggi parlando con un mio amico elettrauto, non ancora in regola per il corso clima , ha fatto domanda e il suo commercialista glia ha riferito che è slittato tutto all'anno prossimo .... :oops: possibile??[/quote:2zo0mc9u] davvero fatti dire SE REALMENTE e vero perche devo fare il corso tra l'altro lo trovato a prezzo [size=200:2zo0mc9u][color=#FF0000:2zo0mc9u]OTTIMO[/color:2zo0mc9u][/size:2zo0mc9u] :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



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