Consiglio!!!!!!!
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tommy 014/10/2008 - 23:23Consiglio!!!!!!!
Ciao Ragazzi mi ? stato proposto dalla DimSport di acquistare il loro programma Race Evo Standard + palmarino Genius + Pacchetto completo protocolli per programmazione seriale auto e veicoli commerciali aggiornato al 31-12-2008 pi? un corso tecnico di due giorni per capire come effettuare una mappatura.Vorrei sapere in quanto vedo che voi ci masticate cosa ne pensate?cosa mi consigliate?? buono o c'? di meglio fatemi sapere Grazie a tutti per il tempo dedicatomi.
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lulimax 015/10/2008 - 11:24perch? onestamente 10000 euro per un computer di diagnosi li spenderei volentieri ti ricopre un parco circolante ampio e ti aiuta a compensare magari quelli che gi? hai. mentre per ammortizzare il costo non solo dell'acquisto ma degli aggiornamenti e tutto il resto ai voglia a programmare per? non conosciendo la tua clientela e la tua necessit? non voglio offenderti dandoti questo suggerimento. anche perch? potresti essere di riferimento ad altri meccanici e lavorare anche per loro. le possibilit? sono tante anche se 10000 eurini mi sembrano tanti da ammortizzare. ciao max
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tommy 015/10/2008 - 18:06Non mi sembra di aver detto com'? caro!!Oppure non mi fido non sono dei professionali anzi se fosse per ME' l'avrei gi? acquistato,ma l'esperienza mi insegna che non ? mai troppo tardi nell'acquisto di un prodotto Sig. ACCINNI. E'meglio interessarsi un p? di pi? prima di uscire con 10000? che che dopo quando il prodotto ? stato acquistato per non pentirsene a giochi fatti.Poi sono 4 anni che monto i loro prodotti per i Turbo Diesel.Non mi metta in bocca parole che non ho neppure pensato ci siamo capiti!!! La domanda da m? formulata la rilegga e mi risponda con un contenuto eloquente possibilmente Tecnico e non commerciale.
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bbrizio 015/10/2008 - 21:30Citazione:
si... professionisti nel furto... tenta di modificare una ECU di VAG con iniettori piezoelettrici (170cv per intenderci)... col race non ci tiri fuori pi? di 7cv... sono 10 anni che ho il race e sinceramente sono rimasto molto deluso dalla loro competenza tecnica
Tommy, non perche' sono miei amici,intendo la Dim sport,se vuoi un prodotto professionale lo devi pagare...e anche se siamo concorrenti te lo confermo ,loro sono professionali. Ciao Giovanni -
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UTENTE 015/10/2008 - 23:55
Ciao Tommy anchio come t? ero intenzionato a fare quasto genere di lavoro, sopratutto per fare una messa a punto + accurata, tanto ? vero che il corso che parli l'ho fatto e mi ? parso molto valido, per? dopo mi son fatto una domanda: Da un punto di vista Legale sono in regola con questo tipo di lavoro??? Ipotesi drastica, si mappa una centralina l'auto fa un'incidente e scappa il morto, l'assicurazione se ne accorge,e non vuol pagare io sono responsabile??? Allora un signore mi ha risposto che la modifica del software di una ECU fa decadere a tutti gli effetti l'omologazione del veicolo e che per difendermi dovrei far firmare la fattura, dove viene detto che tale lavoro viene espressamente richiesto dal cliente. Secondo t?, se tu spieghi queste cose al cliente, e per mio parere lui per correttezza queste cose le deve sapere, quanti ti farebbero mettere mano alla mappa della loro vettura??? Spero di non averti annoiato, ciao LucaB
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bbrizio 016/10/2008 - 00:59
se la mappa ? fatta bene, il motore non lo distruggi... la mia stilo ha 270000km di cui 170000 son stati fatti con mappa... per il discorso della legalit?... rilasci fattura normalmente, con su scritto "OTTIMIZZAZIONE SW CENTRALINA" in caso di regolazione, oppure "ELABORAZIONE USO PISTA" ciao
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UTENTE 016/10/2008 - 08:04
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Brizio noi non possiamo ottimizare perch? le mappe sono state fatte da ingenieri Bosch o Marelli o altri che siano che hanno fatto la mappa per quel motore restando dentro ai limiti delle imissioni inquinanti, noi non abbiamo mezzi per provare che fatta una mappa la vettura resta dentro i limiti del costruttore. Per il discorso Elaborazione uso pista, non pu? essere credibile, solo per il fatto che la vettura che ti portano ? targata. Ovviamnete pareri personali. Ciao LucaB
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se la mappa ? fatta bene, il motore non lo distruggi... la mia stilo ha 270000km di cui 170000 son stati fatti con mappa... per il discorso della legalit?... rilasci fattura normalmente, con su scritto "OTTIMIZZAZIONE SW CENTRALINA" in caso di regolazione, oppure "ELABORAZIONE USO PISTA" ciao -
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UTENTE 016/10/2008 - 14:44
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Ciao Ragazzi mi ? stato proposto dalla DimSport di acquistare il loro programma Race Evo Standard + palmarino Genius + Pacchetto completo protocolli per programmazione seriale auto e veicoli commerciali aggiornato al 31-12-2008 pi? un corso tecnico di due giorni per capire come effettuare una mappatura.Vorrei sapere in quanto vedo che voi ci masticate cosa ne pensate?cosa mi consigliate?? buono o c'? di meglio fatemi sapere Grazie a tutti per il tempo dedicatomi. Probabilmente non sono stato chiaro...... Se non hai mai fatto delle mappe ,questo e' un prodotto che con il relativo corso ti istruisce in maniera completa e chiara l'utilizzo dei software per rimappare. Il termine professionale e' inteso da parte mia come un prodotto funzionale e assistito da qualcuno che esiste da svariati anni e non da persone o aziende che vendono prodotti specifici e magari nella vita fanno meccanici carrozzieri etc. Se decidi di fare questo lavoro puoi scegliere solo tu come operare,mi spiego meglio ,tutti piu' o meno sanno,acquistano prodotti dalla China ,vedi spudorati cloni di Galletto,Cmd etc. Ora se vuoi puoi spendere 200 300 eurini e sparare dentro mappe comprate a porta portese oppure affidarti a chi il lavoro lo fa' professionalmente,scegli tu ,da parte mia e' solo un consiglio nulla di piu' e credimi io non ci guadagno un bel niente ,forse non ti ricordi che gli attrezzi e software per il tuning li vendo anch'io. Il mio e' solo un consiglio personale ,anzi aggiungo prima di fare grosse spese ,inizia a piccoli passi con programmi per rimappare poi se vedi che il lavoro ti rende pensa magari a qualcosa di professionale...se vuoi. Giovanni -
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bbrizio 016/10/2008 - 16:50
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AMEN per quanto riguarda il fatto della ricevuta, tu stai facendo un lavoro normale... ****** del cliente se gira su strada... chi vende alberi a camme elaborati non si preoccupa di certo se il cliente finale gira in pista o su strada tu esegui un lavoro come tanti altri, con l'unica differenza che a fine dell'operazione la'uto perde l'omologazione.... discorso differente se viene eseguita una regolazione, che non va ad alterare ne l'emissioni ne la potenza del motore (vedi acceleratore su 1.3 multijet o regolazione su 156 1.8 benza)
Probabilmente non sono stato chiaro...... Se non hai mai fatto delle mappe ,questo e' un prodotto che con il relativo corso ti istruisce in maniera completa e chiara l'utilizzo dei software per rimappare. Il termine professionale e' inteso da parte mia come un prodotto funzionale e assistito da qualcuno che esiste da svariati anni e non da persone o aziende che vendono prodotti specifici e magari nella vita fanno meccanici carrozzieri etc. Se decidi di fare questo lavoro puoi scegliere solo tu come operare,mi spiego meglio ,tutti piu' o meno sanno,acquistano prodotti dalla China ,vedi spudorati cloni di Galletto,Cmd etc. Ora se vuoi puoi spendere 200 300 eurini e sparare dentro mappe comprate a porta portese oppure affidarti a chi il lavoro lo fa' professionalmente,scegli tu ,da parte mia e' solo un consiglio nulla di piu' e credimi io non ci guadagno un bel niente ,forse non ti ricordi che gli attrezzi e software per il tuning li vendo anch'io. Il mio e' solo un consiglio personale ,anzi aggiungo prima di fare grosse spese ,inizia a piccoli passi con programmi per rimappare poi se vedi che il lavoro ti rende pensa magari a qualcosa di professionale...se vuoi. -
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UTENTE 016/10/2008 - 19:06
salve , ha ragione il sig giovanni in quanto se devi fare questo tipo di lavoro e sei un professionista nel settore e meglio avere attrezzature di ultima generazione che mette d accordo sia il cliente e che se stesso sodisfatto del lavoro svolto e solo un opinione di un giovane agli inizi
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dinoracers 016/10/2008 - 23:27
Dico quello che mi ha detto l'avvocato in riguardo..... La mappatura se viene riguardata o modificata in una vettura stradale deve: 1- esserne a conoscenza il cliente intestatario del libretto di circolazione... e non chi la porta come il figlio ecc.ecc 2- se viene emesso regolare documento fiscale deve specificare che la vettura ? esente da percorsi pubblici "in pratica solo per pista o circuito chiuso al normale traffico" 3- dopo aver fatto il lavoro "e questo ? importantissimo x pararsi il ******" la vettura deve uscire dall'officina e portata a casa del cliente intestatario del libretto di circolazione con un carroattrezzi con regolare ricevuta firmata dal cliente al momento dello scarico. 4- se si rompe un motore non c'? garanzia,dopotutto sono stati modificati parametri di sicurezza e sulle modifiche non ci sono garanzie se non eseguite e comunicate da circolari alla rete assistenza. Tutto il resto in riguardosono solo pagliativi ma non certezze salva****** .... spero di essermi spiegato DinoR.....
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UTENTE 017/10/2008 - 08:00
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e questo credo che valga anche se viene eseguita una semplice "Regolazione" correggimi se sbaglio DinoRacers. LucaB
Messaggio inserito da DinoRacers
Dico quello che mi ha detto l'avvocato in riguardo..... La mappatura se viene riguardata o modificata in una vettura stradale deve: 1- esserne a conoscenza il cliente intestatario del libretto di circolazione... e non chi la porta come il figlio ecc.ecc 2- se viene emesso regolare documento fiscale deve specificare che la vettura ? esente da percorsi pubblici "in pratica solo per pista o circuito chiuso al normale traffico" 3- dopo aver fatto il lavoro "e questo ? importantissimo x pararsi il ******" la vettura deve uscire dall'officina e portata a casa del cliente intestatario del libretto di circolazione con un carroattrezzi con regolare ricevuta firmata dal cliente al momento dello scarico. 4- se si rompe un motore non c'? garanzia,dopotutto sono stati modificati parametri di sicurezza e sulle modifiche non ci sono garanzie se non eseguite e comunicate da circolari alla rete assistenza. Tutto il resto in riguardosono solo pagliativi ma non certezze salva****** .... spero di essermi spiegato DinoR..... -
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UTENTE 017/10/2008 - 11:16
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Salve Giovanni, sono perfettamente daccordo sulla maggior parte delle cose che hai detto, anche se dobbiamo separare bene il discorso professionalit?, con "l'approfittarsi di chi non conosce". La sopra citata azienda la conosco molto bene, e questo non ? ne il luogo e il momento per puntare il dito, visto che la controparte non puo difendersi. Il lavoro della ricalibrazione delle ecu gestione motore come tutti hanno giustamente affermato ? un settore molto delicato sotto tutti i punti di vista, per questo professionalit? ed esperienza devono prevalere. Ribadisco che modificare un software per gestione motore, non ? come giocare a battaglia navale,come spiegano e insegnano a questi famigerati corsi, non troverete mai nessuno tra tutti gli innumerevoli "ESPERTI",che vi insegner? il "MESTIERE" anche a pagamento...., sentirete parlare solo di settaggi e punti da pagare ogni qual volta dovrete effettuare una modifica, quidi okkio, dopo aver speso 10.000 euro non siete apposto, avete appena cominciato...a spendere, professionisti ?? [;)]
Messaggio inserito da Giovanni AccinniCitazione:
Ciao Ragazzi mi ? stato proposto dalla DimSport di acquistare il loro programma Race Evo Standard + palmarino Genius + Pacchetto completo protocolli per programmazione seriale auto e veicoli commerciali aggiornato al 31-12-2008 pi? un corso tecnico di due giorni per capire come effettuare una mappatura.Vorrei sapere in quanto vedo che voi ci masticate cosa ne pensate?cosa mi consigliate?? buono o c'? di meglio fatemi sapere Grazie a tutti per il tempo dedicatomi. Probabilmente non sono stato chiaro...... Se non hai mai fatto delle mappe ,questo e' un prodotto che con il relativo corso ti istruisce in maniera completa e chiara l'utilizzo dei software per rimappare. Il termine professionale e' inteso da parte mia come un prodotto funzionale e assistito da qualcuno che esiste da svariati anni e non da persone o aziende che vendono prodotti specifici e magari nella vita fanno meccanici carrozzieri etc. Se decidi di fare questo lavoro puoi scegliere solo tu come operare,mi spiego meglio ,tutti piu' o meno sanno,acquistano prodotti dalla China ,vedi spudorati cloni di Galletto,Cmd etc. Ora se vuoi puoi spendere 200 300 eurini e sparare dentro mappe comprate a porta portese oppure affidarti a chi il lavoro lo fa' professionalmente,scegli tu ,da parte mia e' solo un consiglio nulla di piu' e credimi io non ci guadagno un bel niente ,forse non ti ricordi che gli attrezzi e software per il tuning li vendo anch'io. Il mio e' solo un consiglio personale ,anzi aggiungo prima di fare grosse spese ,inizia a piccoli passi con programmi per rimappare poi se vedi che il lavoro ti rende pensa magari a qualcosa di professionale...se vuoi. Giovanni -
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dinoracers 018/10/2008 - 01:50
LucaB.... purtroppo ti devo dare ragione,ma se lo strumento diagnostico ti permette di regolare alcune cose credo non crei problemi sulla sicurezza... come una regolazione minimo o similari,una cosa che non tutti credo sappiano ? inerente all'interruttore del'ESP o simili,vale a dire che se il guidatore disinserisce l'ESP per fare una guida piu' allegra e capita un'incidente l'assicurazione si rivale sul pagamento perch? chi guida ha inibito una sicurezza.... e di queste chicche sai quante ne s?......ma non voglio impaurire nessuno altrimenti non andiamo piu a lavorare. DinoR....
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UTENTE 018/10/2008 - 15:00Citazione:
Ciao Tommy, non voglio demoralizzare nessuno, ci mancherebbe. Te lo dimostra il fatto che anche io a suo tempo ho preso quella strada, pur amettendo di aver gettato decine di migliaia di euro per mancanza di esperienza, con il senno di poi.....[xx(]. io prima di spendere un solo centesimo in attrezzatura varia investirei nella formazione, ovvero nel sapere. Non voglio fare nessuna pubblicit? a questo proposito, voglio metterti solo al corrente che sulla rete c'e' tanto da sapere ma anche tanto da spendere, quindi lo scopo ? quello di sapere tanto con la minore spesa possibile, magari chiamami che ne parliamo a voce, ciao max
Messaggio inserito da TOMMY
quindi ? meglio lasciar perdere?Sinceramente Max mi ha demoralizzato dammi un consiglio Si o No a prescindere da tutta la burocrazia Legale o Meno? -
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UTENTE 002/12/2008 - 18:01
buondi io possiedo il race con genius ed ecuflasfh per subaru e mitsu. premetto: in dimsport si paga piu o meno tutto anche l'aria, sono fuori di testa, per? piu o meno rispondono al telefono se c'? bisogno di assistenza. Poi che ha volte non sappiano nulla in merito a una ecu succede... Personalmente non so se ricomprerei tutto... Se conto i soldi spesi/ecu fatte, ho pi? o meno lavorato per loro e basta..... file di settaggio,punti,aggiornamenti ecc... appena ne ho la possibilit? cambio sia il genius che il banco.
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burgiomotorsport 002/12/2008 - 20:54
ma come ammortizzi 10.000 euri ricalibrando centraline????? il tempo che ammortizzi la spesa usciranno sempre sistemi nuovi ed attrezzature nuove!!!!!! e sei punto e accapo!!!!! io dico basta con ste aziende!! mandiamoli a vedere come ci si affanna il pane stando sotto le macchine a salire e scendere cambi motori ecc. ecc, questi ingegneri super importanti!!!! nel mondo delle corse non va proprio cosi!!!!!!!!! elabori un propulsore e compri direttamente l'impianto iniezione adatta alle esigenze stesse!!! e non costano uno cifra e si rimappano con programmi semplicissimi!!!!!!! io sarei piu' propenzo a comprare determinati libri e leggerli per capire come si mappa una ecu!!! al costo di poki euri.... e i programmi li trovi sul mercato a costi ecui!!! certo se capita la car che non puoi fare e cavolo non la fai!!!!!! ma i 10.000 euro sono in tasca!!! il business lo fanno sempre loro!!!!! e noi lecchiamo la sarda come si dice in sicilia!!!!!
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UTENTE 002/12/2008 - 22:24
Citazione:
Burgio, magari fosse cosi semplice, purtroppo il fondamentale non lo trovi scritto da nessuna parte, per questo ci sono aziende che si stanno arricchendo alle nostre spalle...[xx(]
Messaggio inserito da burgiomotorsport
ma come ammortizzi 10.000 euri ricalibrando centraline????? il tempo che ammortizzi la spesa usciranno sempre sistemi nuovi ed attrezzature nuove!!!!!! e sei punto e accapo!!!!! io dico basta con ste aziende!! mandiamoli a vedere come ci si affanna il pane stando sotto le macchine a salire e scendere cambi motori ecc. ecc, questi ingegneri super importanti!!!! nel mondo delle corse non va proprio cosi!!!!!!!!! elabori un propulsore e compri direttamente l'impianto iniezione adatta alle esigenze stesse!!! e non costano uno cifra e si rimappano con programmi semplicissimi!!!!!!! io sarei piu' propenzo a comprare determinati libri e leggerli per capire come si mappa una ecu!!! al costo di poki euri.... e i programmi li trovi sul mercato a costi ecui!!! certo se capita la car che non puoi fare e cavolo non la fai!!!!!! ma i 10.000 euro sono in tasca!!! il business lo fanno sempre loro!!!!! e noi lecchiamo la sarda come si dice in sicilia!!!!! -
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UTENTE 003/12/2008 - 21:08
Citazione:
Quoto...e se in pi? aggiungi che nei fantomatici corsi non ti insegnano un caxxo, ti ritrovi nella posizione di chi ha speso un mucchio di soldi ed ancora non sta a niente! Chi vuol fare ste cose deve sapere che dovr? avere\cercarsi taaanto tempo libero per studiare un bel p? di cose, dall architettura delle mappe alla saldatura alla pragrammazione etc. E deve cercare delle spalle solide come assistenza...ogni piccola cosa rischia di essere pagata a caro prezzo in caso di dubbio. Per l attrezzatura che dire...io son partito da materiale base per completare pian piano tutto ci? che occorre: partire sparati a spendere ti toglie la possibilit? di "tornare indietro" senza averci rimesso troppo! Per lavorare tranquillo ti serve: -un buon programmatore seriale -una bdm (con dima mooolto meglio) -un programmatore di eprom -un cancellatore di eprom -una stazione dis\saldante -i vari programmi di modifica -una bella scorta di memorie di ogni tipo -una buona banca dati di file ori. Magari inizia dal seriale e programma di modifica regolandoti se vale poi la pena continuare l avventura...buona fortuna![;)]
Messaggio inserito da burgiomotorsport
ma come ammortizzi 10.000 euri ricalibrando centraline????? il tempo che ammortizzi la spesa usciranno sempre sistemi nuovi ed attrezzature nuove!!!!!! e sei punto e accapo!!!!! io dico basta con ste aziende!! mandiamoli a vedere come ci si affanna il pane stando sotto le macchine a salire e scendere cambi motori ecc. ecc, questi ingegneri super importanti!!!! nel mondo delle corse non va proprio cosi!!!!!!!!! elabori un propulsore e compri direttamente l'impianto iniezione adatta alle esigenze stesse!!! e non costano uno cifra e si rimappano con programmi semplicissimi!!!!!!! io sarei piu' propenzo a comprare determinati libri e leggerli per capire come si mappa una ecu!!! al costo di poki euri.... e i programmi li trovi sul mercato a costi ecui!!! certo se capita la car che non puoi fare e cavolo non la fai!!!!!! ma i 10.000 euro sono in tasca!!! il business lo fanno sempre loro!!!!! e noi lecchiamo la sarda come si dice in sicilia!!!!!
