Marea jtd105 si ferma
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ilsuperbo 003/01/2012 - 20:48Marea jtd105 si ferma
La vettura in questione ha 200000km . Non ricordo il codice motore, ma posso dirvi che come prea diagnosi ha l'attacco fiat sul duomo dx, mi succede che di punto in bianco si ferma. Poi dopo un pò riparte. Gli errori in diagnosi sono molti ma quelo ceh salta all'occhio è Controllo regolazione gasolio. Diagnosi fatta con texa , non mi dà nessun codice ma solo diciture. Gli altri sono : Egr, Sensore temperatura motore , sensore temperatura Aria, Candelette di preriscaldo, sensore pedale accelleratore. Io ho sostituito la pompa nel serbatoio anzi il cestello completo ed il relais pompa e centralina perchè avevo l'impressione che la pompa si bloccasse. Ho pulito l'egr e anche il debimetro. MA si è rifermata...poi è ripartita....Come posso procedere secondo voi?
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vampirello 003/01/2012 - 23:44Re: Marea jtd105 si ferma
Nel caso sensore giri guasto, dovresti avere riscontro in dia. inoltre in avviamento dovresti avere contagiri piantato a zero...controlla o fatti spiegare dal cliente...penso che si possa trattare della press. gasolio...l' auto in dia presenta errori a mio giudizio di molto tempo fa...immagino che tu abbia cancellato percui quando ti ricapiterà (stanne certo) dovrai ragionare su numero di guasti inferiore. Per gua ped. acc., pulisci contatti su spina giunzione potenziometro sotto cassetto portaogg. passeggero, per l' egr l' unico cont. cent. è su circuito elettrico comando valvola proporzionale, su questa vers. EURO2 vi erano problemi di mancata plausibilità temp. mot. per difetto software oppure il termostato è KO, oppure il circ. el si apre o va in CC (ma partirebbe la ventola rad. a manetta). Il sensore di giri presenta certa criticità e visto il chilometraggio e la vetustà vett. , considerando i costi per sua sost. esigui, penso sia consigliabile cambiarlo. Penso che come spesso mi capita, il problema risieda nel radialjet; fai i controlli di rito su pressioni mand. e rit. prealimentazione, controlla iniettori dopo smonta la pompa AP: basta prova su banco per fugare ogni dubbio. I gommini del regolatore se rotti, il più delle volte provocano avviamento lungo che si manifesta sempre...Ciao e facci sapere...
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ilsuperbo 004/01/2012 - 08:36Re: Marea jtd105 si ferma
Tutti gli errori cancellati, si ripresentano. L'errore ceh mi salta sempre all'occhio è CONTROLLO DELLA PRESSIONE DEL GASOLIO. A questo proposito cambiai la pompa nel serbatoio e i relè pompa e centralina, in quanto avevamo l'impressione che la pompa non girasse, ma ci sbagliammo. Il fatto del sensore giri l'ho pensato subito anceh io, ma non riesco mai a controllarla durante il difetto, a me non mi si ferma. Ma cmq ritorna in officina dopo due giorni con la memoria piena di errori. Ora io devo cercare di non farla più fermare, poi posso procedere con altri interventi.
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ilsuperbo 004/01/2012 - 20:40Re: Marea jtd105 si ferma
oggi pomerig ho avuto modo di verificare il difetto quando era presente. Praticamente avviene questo: In diagnosi in avviamento i giri motore vengono rilevati , la pressione gasolio invece non sale, rimane intorno ai 40 50 bar, e il comando dell'apertura regolatore di pressione arriva fino al 40%. Mente il difetto persiste si sente anche un rumore della pompa nel serbatoio, più precisamente il rumore dello spostamento del gasolio. (vi ricordo che la pompa e il cestello sono nuovi appena montati) Quando il motore sta per partire il rumore dal serbatoio sparisce la pressione aumenta fino a 280 bar, e a motore avviato il valore di apetura del regolatore sta al 17%. Io penso che a questo punto il problema sia il regolatore di pressione che ho smontato,ed ho notato che sullo stelo appena sotto la rondellina bianca c''è un abrasione. Ecco questa abrasione non potrebbe esserci anche nella sede di dove và a lavorare nulla pompa?Non essendo un pompista io ho paura di avere ancora altri inconvenienti dopo averlo cambiato, quindi gradirei il parere di un esperto pompista. E poi una altra cosa : Vorrei spiegarmi meglio quel rumore proveniente dal serbatoio nella condizione di impossibilità di avviamento. Io credo che il regolatore rimane totalmente chiuso o aperto da far refluire tutto il gasolio nella tubazione di ritorno generando quel rumore che sento. Gli esperti pompisti che dicono? Grazie.
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peppinoomibtel 005/01/2012 - 14:07Re: Marea jtd105 si ferma
[quote="ILSUPERBO":ueinm0uy]oggi pomerig ho avuto modo di verificare il difetto quando era presente. Praticamente avviene questo: In diagnosi in avviamento i giri motore vengono rilevati , la pressione gasolio invece non sale, rimane intorno ai 40 50 bar, e il comando dell'apertura regolatore di pressione arriva fino al 40%. Mente il difetto persiste si sente anche un rumore della pompa nel serbatoio, più precisamente il rumore dello spostamento del gasolio. (vi ricordo che la pompa e il cestello sono nuovi appena montati) Quando il motore sta per partire il rumore dal serbatoio sparisce la pressione aumenta fino a 280 bar, e a motore avviato il valore di apetura del regolatore sta al 17%. Io penso che a questo punto il problema sia il regolatore di pressione che ho smontato,ed ho notato che sullo stelo appena sotto la rondellina bianca c''è un abrasione. Ecco questa abrasione non potrebbe esserci anche nella sede di dove và a lavorare nulla pompa?Non essendo un pompista io ho paura di avere ancora altri inconvenienti dopo averlo cambiato, quindi gradirei il parere di un esperto pompista. E poi una altra cosa : Vorrei spiegarmi meglio quel rumore proveniente dal serbatoio nella condizione di impossibilità di avviamento. Io credo che il regolatore rimane totalmente chiuso o aperto da far refluire tutto il gasolio nella tubazione di ritorno generando quel rumore che sento. Gli esperti pompisti che dicono? Grazie.[/quote:ueinm0uy] non sono un esperto pompista, non è possibile verificare il circuito a distanza senza dati oggettivi in maniera assoluta e inequivocabile, il pompista comunque può verificare, con attrezzatura dedicata, il funzionamento dei componenti atti alla creazione e all'erogazione del carburante in alta pressione al banco e orientare di conseguenza (la deduzione dell'abrasione non è giusta) (monitorando, con attrezzatura dedicata e conoscenza delle logiche di sistema, quel rumore si ottiene un indirizzo molto preciso per posizionare la causale nella sua giusta dimensione)
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peppinoomibtel 005/01/2012 - 14:11Re: Marea jtd105 si ferma
[quote="peppino'omibtel":2ez3enxy][quote="ILSUPERBO":2ez3enxy]oggi pomerig ho avuto modo di verificare il difetto quando era presente. Praticamente avviene questo: In diagnosi in avviamento i giri motore vengono rilevati , la pressione gasolio invece non sale, rimane intorno ai 40 50 bar, e il comando dell'apertura regolatore di pressione arriva fino al 40%. Mente il difetto persiste si sente anche un rumore della pompa nel serbatoio, più precisamente il rumore dello spostamento del gasolio. (vi ricordo che la pompa e il cestello sono nuovi appena montati) Quando il motore sta per partire il rumore dal serbatoio sparisce la pressione aumenta fino a 280 bar, e a motore avviato il valore di apetura del regolatore sta al 17%. Io penso che a questo punto il problema sia il regolatore di pressione che ho smontato,ed ho notato che sullo stelo appena sotto la rondellina bianca c''è un abrasione. Ecco questa abrasione non potrebbe esserci anche nella sede di dove và a lavorare nulla pompa?Non essendo un pompista io ho paura di avere ancora altri inconvenienti dopo averlo cambiato, quindi gradirei il parere di un esperto pompista. E poi una altra cosa : Vorrei spiegarmi meglio quel rumore proveniente dal serbatoio nella condizione di impossibilità di avviamento. Io credo che il regolatore rimane totalmente chiuso o aperto da far refluire tutto il gasolio nella tubazione di ritorno generando quel rumore che sento. Gli esperti pompisti che dicono? Grazie.[/quote:2ez3enxy] non sono un esperto pompista, non è possibile verificare il circuito a distanza senza dati oggettivi in maniera assoluta e inequivocabile, il pompista comunque può verificare, con attrezzatura dedicata, il funzionamento dei componenti atti alla creazione e all'erogazione del carburante in alta pressione al banco e orientarti di conseguenza (la deduzione dell'abrasione non è giusta) (monitorando, con attrezzatura dedicata e conoscenza delle logiche di sistema, quel rumore si ottiene un indirizzo molto preciso per posizionare la causale nella sua giusta dimensione, se il gorgoglio è di pescaggio difficoltoso evidentemente il problema è un suo collaterale)[/quote:2ez3enxy]
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gazzfab 005/01/2012 - 21:40Re: Marea jtd105 si ferma
A motore caldo fai una semplice prova dei recupero iniettori. Se è sensore giri viene segnalato solitamente, mi puzza di iniettore con troppo recupero che scarica il rail, successo svarite volte su quelle auto, invece mai cambiato un solo regolatore e per fortuna visto che non è a portata di chiave
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vampirello 005/01/2012 - 22:04Re: Marea jtd105 si ferma
La scalfittura della guarnizione penso che sia la giunzione (l' anello bianco è aperto per essere montato sul regolatore). Dici di sentire rumore nel serbatoio carburante che è tipico quando entra aria nel circuito. La pompa elettrica trae alimentazione dal cestello a sua volta alimentato dal ritorno del gasolio stesso; questo "contenitore", viene alimentato anche dal serbatoio (è immerso nel liquido) ma il passaggio del fluido è assicurato da un condotto di sezione ristretta che non permette di alimentare il cestello della quantità necessaria di gasolio se non fosse per quella di ritorno semprecchè, il livello non superi i 3/4 (tieni presente che la potata di una pompa efficiente, alla press. nominale è dell' ordine di una decina di l al minuto). Se senti gorgogliare il gasolio nel serbatoio, è molto probabile che la mandata sia insufficiente a causa di diversi fattori quali: valvola compensazione pressione serbatoio inefficace, filtro a reticella su pompa elettrica ostruita (tieni presente che la pompa attrae a se tutto ciò che è solido e che ricade quando termina la sua azione percui al successivo riavvio, dopo un avviamento lungo il motore riprende a marciare anche per molto tempo. Se la difettosità si manifesta frequentemente, ti consiglio di tenere d' occhio il ritorno collegando un manometro su ritorno ed interponendo una tubazione trasparente; così potrai accertare se tutto della bassa è OK. La press. su rit.deve essere di 0,6-0,7 bar, ovviamente non dovrai vedere aria nel fluido. Ovviamente dai un occhio al ritorno iniettori! Questa prova si può eseguire anche su mandata ma in quel caso la press. dovrà aggirarsi sui 3.5 bar...Buon lavoro...facci sapere.
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non definito
UTENTE 006/01/2012 - 06:06Re: Marea jtd105 si ferma
troppi errori in contemporanea, non ho voglia di controllare schema per avere certezza, ma cosi ad occhio direi che hai problema su cablaggio o pettine centralina, tutti errori su sensori alimentati da centralina a 5V costanti stabilizzati, io procederei di conseguenza, o il cablaggio a contatto incerto o sfrega verso massa.
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non definito
UTENTE 006/01/2012 - 06:19Re: Marea jtd105 si ferma
[quote="ILSUPERBO":1g28gwo4] Mente il difetto persiste si sente anche un rumore della pompa nel serbatoio, più precisamente il rumore dello spostamento del gasolio. (vi ricordo che la pompa e il cestello sono nuovi appena montati) Quando il motore sta per partire il rumore dal serbatoio sparisce la pressione aumenta fino a 280 bar, .[/quote:1g28gwo4] Questo l'avevo trascurato dal leggerlo, rismonta il cestello elettropompa, svuota il serbatoio, e con una certa attenzione togli quelle impurità che ha all'interno del serbatoio che vanno a tappare l'orifizio del pescaggio cestello.
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leocut1992 008/01/2012 - 09:43Re: Marea jtd105 si ferma
quoto Giovanni, credo due problemi diversi, uno continua a persistere nel serbatoio, l'altro, di natura elettrica, dovuto ad un problema di cablaggio o più probabilmente al sensore press carb che si mette in corto (ne ho avuto qualcuno che faceva proprio così...) lascia perdere le ipotesi che hai fatto sul regolatore, ciao
