GRUPPO V.A.G
motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

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  • non definito
    UTENTE  0
    26/09/2012 - 13:29
    motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    salve a tutti... è una domanda che probabilmente, molti avranno fatto già nel tempo a voi meccanici, ma non capisco tecnicamente perchè nei motori tspark si debba cambiare la cinghia a 60 mila km o 4 anni, mentre oggi certe auto hanno degli intervalli di 240 mila e piu km? lo ritengo limitante oltrechè oneroso cambiare la cinghia e tendi a quel kilometraggio...

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    marc1  0
    26/09/2012 - 13:35
    R: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    Perché il tipo di cinghia montata prevede questo limite di intervallo (oltretutto accorciato rispetto all'origine). Capisco sia oneroso ma il limite temporale è causa di frequenti rotture su questo tipo di motorizzazione e quelle fanno male.

  • non definito
    UTENTE  0
    26/09/2012 - 13:39
    Re: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    infatti prima a 120 mila non avrei posto il quesito...ma dimezzarla dalla notte al gg, senza una ragione certa... quindi tu dici che è il tempo a romperla e non tanto i km, è così? bè, ma se in altre vetture la gomma dura 6-7 anni come mai su questo motore, dovrebbe durare 4 anni? non è la stessa gomma?

  • autoriparatore
    aricky  0
    26/09/2012 - 14:01
    Re: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    E tu per fargli rabbia non cambiarla! Le cinghie di distribuzione sono soggette a sforzi di flessione, di trazione a strappo, e snervamento. La tipologia degli sforzi in questione e legata oltre che ad un problema geometrico (curvatura angolare nei vari passaggi) alla ciclicità relativa (sforzi prolungati sugli stessi denti in modo ciclico) ai carichi in gioco (sforzo degli assi a camme sui bicchierini influenzati anche dal carico molle valvole) e da almeno un centinaio di altre cause. Ora chiedersi perchè un'architettura motoristica usuri di più la cinghia su una vettura piuttosto che in un altra e come mettere a confronto l'invecchiamento di due sorelle. (non è mai lo stesso). Probabilmente i tecnici Alfa Romeo dopo aver preso atto di rotture frequenti in after market hanno voluto tutelare il cliente consigliandogli un chilometraggio inferiore per la sostituzione. Ma come prima accennato se vuoi puoi non cambiarla...

  • non definito
    UTENTE  0
    26/09/2012 - 14:15
    Re: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    no tranquilli...farò come ho fatto in precedenza, era per capire il perchè nulla piu...se è cosi è cosi... :D sulla mia, che è un 1,8 tspark , ho cambiato tutto a 74 mila km, poi a 138 mila, ora ha 171 mila e quasi 4 anni, quindi sarò cmq costretto a cambiarla per il tempo e non per i km....il mio meccanico l'ultima volta a 138 mila mi ha fatto vedere la cinghia era nuova...mi ha detto che devo camminarci con stà car sennò spendi piu per le cinghie che per benzina e gpl.... :mrgreen: cmq mi fece notare che c'era stato un aggiornamento del tendicinghia, il precedente era in plastica, adesso è in metallo... sempre per curiosità, ma la pompa acqua, a 74 mila non me l'ha voluta cambiare, a 138 l'ho cambiata, per lui và fatta una volta si e una no...voi che ne pensate?

  • autoriparatore
    marc1  0
    26/09/2012 - 15:37
    R: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    Il mese scorso ho tolto la testa di un 1.8 ts su 156sw. Cinghia perfetta però la pompa acqua si è bloccata e ha fatto saltare i denti della cinghia con le prevedibili conseguenze del caso. Dolori per il cliente, che tra l'altro avevo pure avvisato. Quindi vedi tu :smile:

  • non definito
    UTENTE  0
    26/09/2012 - 18:03
    Re: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    ahem...a quanti anni e km è successo il fattaccio? la pompa la cambiava ad ogni cambio cinghia che ti risulta? io poi aggiungerei però non sò se incide...cambio liquido di raffreddamento ogni 3 anni con termostato...

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    marc1  0
    26/09/2012 - 18:53
    R: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    Macchina con pochi chilometri. Al secondo cambio distribuzione con pompa acqua. Non ricordo i dettagli, ne vedo tante.

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    omac  0
    26/09/2012 - 23:28
    Re: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    La riduzione temporale e kilometrica riguarda i TS 1.4 e 1.6, mi risulta che per 1.8 e 2.0 si possa andare tranquillamente a sei anni e almeno 100.000 km. A quelle presenti nel mio parco clienti si e' sempre fatto in tal modo e senza problemi. Non farne 62.000 con un 1.6 specie in uso cittadino perché ci lasci dalle otto valvole in su. Per il resto vale vale la spiegazione di Arichy ; aggiungo solo che nei motori recenti si e' arrivati a distanze e tempi molto più ampi perché innanzitutto sono cambiati i materiali e i processi costruttivi delle cinghie e poi perché e' inevitabile che maggiori conoscenze, esperienze e abbassamento di costi produttivi portino benefici che non sono retroattivi per questioni ovvie.

  • non definito
    UTENTE  0
    27/09/2012 - 10:08
    Re: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    o mac sei sicuro di ciò che dici?? perchè in tal caso sono salvo io... :D a me è 1.8... sarebbe interessante che da voi meccanici con molti anni di esperienza si inserisse una casistica di rottura cinghia in rapporto alla cilindrata...es, 1,4 3 casi 1,6 6 casi ecc ecc il fatto è cmq che gli anni passano a prescindere dei km...in questo periodo la stò usando pochino, e quindi ecco che mi ritrovo a quasi 4 anni e 40 mila km... :oops: @marc1, ma la pompa se non erro si trova dietro il dorso della cinghia, come ha fatto a far sgranare 2 denti alla cinghia? per curiosità, come hai trovato la pompa tutta incrostata piena di calcare? e poi nemmeno la manutenzione scrupolosa ha salvato il cliente, tu stesso hai detto che aveva cambiato la pompa all'ultimo cambio cinghia... :?:

  • autoriparatore
    peppinoomibtel  0
    27/09/2012 - 13:48
    Re: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    Quella tipologia di motore è storicamente critica sul punto trattato, (indipendentemente dalla cilindrata) criticità correlata più a condizioni di utilizzo (corretto tensionamento) non necessariamente ricollocabili negli intervalli kilometrici come quello cittadino (utilizzo gravoso) la pompa acqua generalmente cede sulla girante e ha chiare ripercussioni negative su ciò che la trascina, è buona norma prevederne una montata in vettura che sia perfettamente in ordine, poi naturalmente ad ognuno la personale decisione finale sul calcolo del rischio/risultato da effettuare in prima persona

  • autoriparatore
    omac  0
    27/09/2012 - 22:59
    Re: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    L'apparentemente uguale circuitazione della cinghia, ma diversa come angoli di attacco (vedi la distanza diversa tra il tendicinghia mobile e quello fisso e anche il leggermente diverso diametro della pompa) fa si che il tenditore mobile abbia una maggiore autorità, ovvero a parità di usura riesce a mantenere in tensione la cinghia per tempo e strada più lunghi rispetto ai motori di cilindrata più bassa. Il vero problema sta nel fatto che l'allentamento precoce provoca, nei transitori particolari quali spegnimento o andatura a bassa velocità e marcia lunga, il salto di fase a livello della camme di scarico fino a che la fatica nel trascinamento con interferenza costringe allo stacco dei denti a livello di pignone albero motore o allo strappo della cinghia stessa, e i guai sono evidenti. Per quanto riguarda il blocco della puleggia pompa ( per rispondere a passion ) lo strisciamento sul dorso porta alla fusione della cinghia per attrito. Sostituzione cinghia non oltre i 60 mesi, con tutto ciò che vi gira insieme.

  • non definito
    UTENTE  0
    28/09/2012 - 13:14
    Re: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    azzz da voi meccanici si imparano sempre cose utili e che non sapevo...il fatto che uno guida da vecchio come faccio io fa si che, la cinghia è sollecitata di piu...quindi bisogna ogni tanto farla ululare... :mrgreen: perchè evidentemente il tendicinghia automatico tira la cinghia all'aumentare dei giri, è così? premesso che la pompa può rompersi per vari accadimenti...tipo la girante in plastica, oppure il cedimento del cuscinetto sotto sforzo...la mia curiosità era...se uno cambia il liquido di raffreddamento ogni 2-3 anni, aiuta a lubrificare meglio la pompa acqua, e quindi a scongiurare il bloccaggio della stessa?? lo domando perchè c'è gente che il liquido non lo cambia mai anche dopo 10 anni...

  • autoriparatore
    peppinoomibtel  0
    28/09/2012 - 13:53
    Re: motori tspark 16v sostituzione cinghia distribuzione

    non è questione di regime ma di sua regolarità di rotazione (ai bassi è minima) quindi le situazioni tipo marcia cittadina con transitori (acc decc) frequenti sono tra quelle critiche, la sostituzione del liquido, purt essendo buona norma, non ha correlazioni se non quella di evitare la corrosione della tenuta pompa e quindi dellalbero principale, comunque in logica non così frequente come causale



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