Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto .RISOLTO
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capalbiocross 024/04/2013 - 23:45Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto .RISOLTO
Buona sera. Mi è arrivata , con carro,in officina un cliente di passaggio con una Polo 1.4 16v benz. tipo 6N2 mot.APE con CCM Bosch ( l'anno adesso non lo ricordo). Dice che si è spenta stando al min. e logicamente ora il motore non va in moto. Il tentativo di diagnosi con Texa, aggiornato, è stato vano. Il carrista mi ha detto che ha trovato il fuse n° 31 (5A) ko, per un paio di volte(dice) l'ha sostituito ma lo fulminava istantaneamente.Allora ,io, dopo un'ispezione sommaria ho riprovato a sistituirlo e stranamente sto fuse non si è più bruciato, al che ho detto almeno per ora va in moto. Invece niente: gira ma non va in moto. Credo che il componenete in corto e determinante per il funzionamento del motore adesso si è isolato prorio. Frugando con il computer ho scoperto che non si diagnostica nè la CCM nè l'ABS ,nell'immob. non ci sono errori, nel quadro strumenti dice mancato collegamento con CCM ed ABS(non ho i codici). Alimentazioni e masse sembrerebbero a posto ma ho forti dubbi per la can. Pertanto avrei bisogno di qualche Vs dritta. Vi ringrazio già da ora.
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marc1 027/04/2013 - 21:38R: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
Magari hai già risolto ma mi capitò una cosa simile con una vecchia polo proprio 6n2 16v qualche anno fa. Non ricordo se mancava di diagnosi e non ricordo il fusibile ma non si avviava ed aveva bruciato qualche fusibile. il componente in corto era la valvola dello sfiato vapori olio posta sul manicotto di gomma.
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capalbiocross 027/04/2013 - 21:44Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
Ok Bray, stef ma è giustificato che né va in moto e né posso dialogare con le due centraline suddette? Per fare un controllo mi ci vorrebbe uno schema , anche di massima, della rete can e/o da chi è attivata, di questa car.
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capalbiocross 027/04/2013 - 21:49Re: R: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
[quote="marc1":2o23pmf5]Magari hai già risolto ma mi capitò una cosa simile con una vecchia polo proprio 6n2 16v qualche anno fa. Non ricordo se mancava di diagnosi e non ricordo il fusibile ma non si avviava ed aveva bruciato qualche fusibile. il componente in corto era la valvola dello sfiato vapori olio posta sul manicotto di gomma.[/quote:2o23pmf5] Lunedi la controllerò ma è preoccupante che il fuse 31 non si brucia ma la CCM e ABS sono come morte.
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capalbiocross 027/04/2013 - 22:09Re: R: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
[quote="marc1":3pl8w0sh]Te l'ho proprio buttata lì, qui c'è sicuramente qualche vw più attrezzato di me ma ti butto un occhio, li non c'era neanche rete di bordo. Si dovrebbe lavorare più "easy".[/quote:3pl8w0sh] Gazie,se trovi qualcosa o qualche idea di diagnosi fatti sentire.
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capalbiocross 028/04/2013 - 12:34Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
[quote="mecconikc":332yijsu]ciao,controlla se arriva la scintilla alle candele e la benzina .[/quote:332yijsu] No, con la chiave in avviamento alla bobina gli arriva +12V come agli iniettori, la pompa benz. non va ma se chiudo il relè manualmente gira e fa pressione.
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omac 028/04/2013 - 19:00Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
F31 mi risulta essere alimentazione +30 a ECU motore e basta, quindi le precedenti bruciature temo abbiano il loro significato. Da schema la diagnosi a ccm e ABS avviene via can (in parallelo tra le due centraline) passando attraverso quadro strumenti; e' plausibile provare diagnosi ABS con connettori ECU motore staccati.
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capalbiocross 028/04/2013 - 20:37Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
Il relè non si eccita perchè non gli arriva la massa. Per il resto proverò. Grazie a tutti per ora.
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capalbiocross 029/04/2013 - 14:30Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
[quote="piero a5":149s3g5s]prova ad aprire la ecu ,confermo f31 e diretto ecu.[/quote:149s3g5s] Visto che tutto è nato da f31, domando: alimenta solo ecu e da quale/i pin? Io ho solo schemi iaw.
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pieroa5 029/04/2013 - 16:45Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
[quote="Capalbiocross":1kadkomk][quote="piero a5":1kadkomk]prova ad aprire la ecu ,confermo f31 e diretto ecu.[/quote:1kadkomk] Visto che tutto è nato da f31, domando: alimenta solo ecu e da quale/i pin? Io ho solo schemi iaw.[/quote:1kadkomk] pin 3 della ecu
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capalbiocross 029/04/2013 - 17:12Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
Piero, io il pin 3 ce l'ho vuoto.Non so che fare !Thank. NB : comprerei anche la centralina nuova , ma vorrei avere un minimo di certezza.
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capalbiocross 029/04/2013 - 22:51Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
Già, riepilogando: corrente alle candele no ma 12V alla bobina si; iniettori non aprono ma 12V ad un pin si; giri motore ad orecchio si, il diagnostico non si collega nè con CCM nè ABS neanche staccando l'altra; la pompa AC gira alcuni sec. quando accendi il quadro ma solo se è stato spento da un' oretta, mentre fai avviamento tutto tace. Vorrei diagnosticare la rete can, fosse la causa della mancata diagnosi, ma non ho nè schemi nè dati. Queste car così datate non le conosco. Ho rimediato uno schema dal quale sembra che il fuse 31(che si bruciava) alimenta o è alimentato ,non è chiaro, il rele elettronico principale / pompa AC. Aperto quadro strumenti ma l'unica scheda elettronica appare perfetta, aperta CCM , a vista, tutto ok. Spero che i volkswaghisti e non, tra noi, raccolgano questa sfida lanciata da una macchina.
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mauro67 030/04/2013 - 05:13Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
ciao controlla bene perche il fusibile n31 sullo schema autodata mi da alimentazione modulo immobilizer il 37 da 15 a e alimentazione centralina motore al pin 3 come gia detto alcuni post fa .. ps controlla i fusibili lamellari sulla batteria si spezzano con le vibrazioni e sembrano intatti e anche la scatola fusibilie in abitacolo e composta da due file o tre ....dal 98 al201 e di due file dopo e di tre se ci dai qualche dato in piu possiamo aiutarti meglio altra cosa non entri in diagnosi con nessuna centralina per vedere se trovi errori relativi ad altre ecu esempio se su display trovi mancata comunicazione ecu motore spero di averti indicato altre strade ciao
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capalbiocross 001/05/2013 - 09:30Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
[quote="piero a5"]Giri motore ad orecchio non si può sentire
per il resto ne possiamo parlare[/q
Essendo giornata di......silenzio non ho testato con oscillos., ma quanto deve essere la resistenza del sensore giri? -
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capalbiocross 001/05/2013 - 12:14Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
[quote="piero a5":ova8a7i1]verifica con oscilloscopio che e meglio PS IL FUSIBILE CHE SI BRUCIAVA ERA IL 30 O 31?[/quote:ova8a7i1] Il fuse che si bruciava è il 31. Al connettore sensore giri, con quadro acceso ,non ho nessuna tensione. Non so ,facendo avviamento. Domani controllo il relativo cablaggio. In previsione di CCM usata, chiedo: è una centralina con codice chiave?
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capalbiocross 001/05/2013 - 21:58Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
[quote="O mac":7wez5pge]APE e' 1.4 16v, no spinterogeno. Per adattamento tra immo e ECU motore si può fare anche con Texa e altri diagnostici.[/quote:7wez5pge] Ok.
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capalbiocross 020/05/2013 - 19:57Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto.
Allora ,dato la car vecchia e soldi pochi vi accenno come ho risolto: ho fatto cercare al cliente, nei demolitori, una CCM usata completa di centralina immo. e chiave, ho sostituito le centraline , ho scambiato il trasponder delle chiavi, il motore è andato subito in moto e va bene. Pertanto è certo che il fuse 31 si bruciava per colpa della CCM,in seguito si è isolata del tutto/morta e il fuse restava integro. Una cosa non ho capito: perchè il demolitore gli ha dato anche il quadro strumenti sostenendo che è indispensabile per l'immo. Forse perche è in serie alla rete e poteva essere bruciato anch'esso. Ringrazio tutti e in particolare Piero per il contributo telefonico.
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friedl 021/05/2013 - 08:03Re: R: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto .RISOLTO
[quote="marc1":181tycp6]Ottimo. Ma, chiedo, non si poteva forse codificare quella usata senza riverginarla ma solo con diagnostico? Ovviamente sapendo i canali.[/quote:181tycp6] ...estraendo il Login code della vecchia ecu e di quella usata,si.ma serve attrezzatura per fare questo.
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capalbiocross 021/05/2013 - 08:11Re: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto .RISOLTO
Immaginavo. infatti ho..... tagliato per la strada più corta.
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marc1 021/05/2013 - 10:34R: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto .RISOLTO
[quote="friedl":krpbdrt7][quote="marc1":krpbdrt7]Ottimo. Ma, chiedo, non si poteva forse codificare quella usata senza riverginarla ma solo con diagnostico? Ovviamente sapendo i canali.[/quote:krpbdrt7] ...estraendo il Login code della vecchia ecu e di quella usata,si.ma serve attrezzatura per fare questo.
[/quote:krpbdrt7]
Grazie! Ottimo come sempre, friedl. Basta il vag commander? -
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friedl 031/05/2013 - 15:11
re: R: Polo 1.4 benz. 6N2 non va in moto .RISOLTO
scusa Marc,ma il thread non lo ho trovato piú:-) sai su questa centralina non funziona tramite OBD,qui bisogna ancora aprire la ecu(o meglio la immo box) e leggere direttamente la Eeprom(con "graffetta" e programmer tipo seeprog per esempio).Poi si puo estrarre il pin dal dump. Vag commander non conosco,ma se intendi can commander della abrites,si puo usare per trovare il pin nel dump. Il collega ha scelto la via piú veloce che si poteva:-) Ciao e buon lavoro!