cromista  0

croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

Ciao a tutti posseggo una croma must restyling fine 2008 bellissima auto devo dire con cambio automatico a 6 rapporti,motore 1.9 m-jet 150cv.l'auto attualmente ha 120.000 km.a 117.000 km l'auto ha cominciato a mettere in atto un leggero seghettamento tra 2 e 3 marcia intorno ai 1.800giri.attribuivo la questione a qualche iniettore sporco e così misi un additivo per iniettori credendo che la situazione sarebbe migliorata.in 1000km succesivi l'auto ha iniziato a seghettare su tutte le marce con un rumore tipo sfregamento quando avviene il seghettamento.porto l'auto in officina per il tagliando dei 120.000km cambiando olio e filtri e in questa occasione facciamo una diagnosi all'auto ma non dava nessun errore....cosa potrebbe essere??valvole swirl??olio cambio??grazie mille a tutti per le risposte.

piero55  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

Visto che parli di un rumore tipo sfregamento mi viene in mente che potrebbe trattarsi del noto problema di instabilità nel controllo della valvola EGR. Sulla mia Croma ho dovuto penare molto per eliminarlo o attenuarlo. Forse nel tuo caso è comparso a causa dell'usura della valvola EGR o della sostituzione della stessa (anche se non scrivi di avrela mai sostituita). Nel caso della mia Croma il seghettamento appariva in rilascio acceleratore, con motore intorno a 1800-2000 rpm. Una soluzione può essere quella di inserire a valle della EGR un'apposita flangia forata che riduce la portata della EGR. Al momento non ricordo il numero di parte FIAT, ma vedrai che a breve qualcuno te lo farà avere. Altro elemento da far verificare è il termostato. Nel mio caso a 120mila km era già da sostituire. Una temperatura non corretta del motore potrebbe infatti essere la causa di un controllo non corretto della EGR. Nel mio caso una registrazione durante la guida, con sistema di diagnosi, del comando apertura EGR mostrava chiaramente queste rapide oscillazioni in concomitanza del rumore e del seghettamento. Ecco cosa registrai a suo tempo (evidenziate in giallo le oscillazioni del comando EGR) : [img:28voyfmv]http://imageshack.us/a/img834/2456/egr465.jpg[/img:28voyfmv] In ogni caso ti dovrai rivolgere ad officina competente, altrimenti perderai solo un sacco di tempo e di soldi (spesi per sostituzioni inutili). Saluti Piero55

cromista  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

ciao piero grazie della risposta.allora lunedi mattina ho preso appuntamento con un mio amico meccanico che ha detto che per prima cosa e visti i km della mia auto vuole procedere con la sostituzione dell'olio al cambio automatico.mi ha chiesto [color=#FF0000:2rzlsbor]xxx[/color:2rzlsbor]euro di manodopera pero'io metto l'olio (7 litri)di tutela gi/vi a [color=#FF0000:2rzlsbor]xxx [/color:2rzlsbor]euro a litro per un totale di [color=#FF0000:2rzlsbor]xxx [/color:2rzlsbor]euro e ha detto che mi aggiorna la centralina del cambio.poi visto che l'auto è sul ponte vuole ispezionare il collettore e vedere se le palette o valvole swirl sono rotte.il fatto strano è che durante questo singhiozzo o seghettamento l'auto mostra questo rumore come uno sfregamento tipo un (ffff-ffff).in ogni caso controlleremo anche l' e g r.speriamo bene.... [color=#FF0000:2rzlsbor]no prezzi!![/color:2rzlsbor] [color=#008000:2rzlsbor]bose[/color:2rzlsbor]

capalbiocross  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

Credo sia superfluo precisare che l'intervento sul cambio non risolve l'anomalia, smontare il collettore asp. è un'impresa che io annoterei come ultima spiaggia. Confermo quanto detto dal collega e non tralascerei un controllo su aggiornamento sw.

cromista  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

vedremo lunedì.....cmq vi terro'aggiornati.....dimenticavo prima che in oltre l'auto ogni tanto emette un rombo sotto l'auto come se si stesse staccato qualcosa tipo mamitta bucata e in piu' puzza di olio bruciato o qualcosa di simile...appena la spengo e la riaccendo il problema scompare....cavolo nn so' proprio cosa stia succedendo a sta macchina.....

piero55  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

Tieni presente che il rumore che io sentivo durante il seghettamento era del tipo "uoouoouoo" e non si riesciva a capire bene da che parte venisse (a volte sembrava venire dalla parte posteriore dell'auto). Tieni presente che nel mio caso, essendo dovuto all'EGR che oscillava velocemente per 3-4 volte, il rumore effettivamente può darsi che provenisse dalla zona della turbina o dalla zona dello scarico o dal collettore di aspirazione. La tua auto probabilmente monta il nuovo collettore della Marelli (come nbella mia), non il primo modello Pierburg che aveva i leverismi delle swirl visibili dall'alto. Di conseguenza il comando delle valvole swirl è nascosto (io non sono mai riuscito a vederlo, ma con lo strumento di diagnosi riesco ad azionare, a motore spento, le swirl e ne sento il rumore). Mi sembra strano che con l'auto sul ponte si riesca a vedere il collettore di aspirazione. A me quel seghettamento è scomparso dopo una revisione della turbina, che a 190mila km aveva delle parti logorate. Poi però è ricomparso a 210mila km in occasione della terza sostituzione della valvola EGR. Ma dopo qualche settimana di nuova valvola EGR si è nuovamente attenuato, probabilmente per effetto dell'autoadattamento della centralina controllo motore. Facci sapere. Piero

cromista  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

piero ciao infatti gia'che ci penso è tipo un 'uououooo'....fatto sta che questo problema è uscito 2 settimane dopo che il meccanico mi ha pulito la valvola e.g.r....che p....lle.....speriamo sia quella.....cmq l'olio al cambio lo cambio perche la macchina mi da un colpetto quando scala dalla 4a alla 3a e un paio di volte ha sfrizionato leggermente.....

piero55  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

Ma tu non ci avevi detto che la valvola EGR era stata pulita e che il rumore era apparso subito dopo! Io non faccio il meccanico e la sola esperienza che ho è quella che mi sono fatta sulla mia Croma. A questo punto ti suggerirei di non fare nulla ed attendere qualche settimana. Nel mio caso dopo l'ultima sostituzione della EGR il singhiozzo era fortissimo, ma io non mi sono perso d'animo. Ho solo effettuato un reset dei parametri autoadattativi della centarlina controllo motore (ECU); ma questo reset non è servito a molto. Ma dopo un paio di settimane la ECU ha imparato a controllare correttamente la nuova EGR. In questi giorni lo risento molto leggermente quel "uoouoouoo", forse perché le temperature dell'aria aspirata sono aumentate, ma non gli do troppa importanza. Quei motori sono capaci di sopravvivere a ben altre malattie e spesso "guariscono da soli"! Non avendo il cambio automatico non ti so dare nessun suggerimento sul relativo cambio olio. Facci sapere. Piero

omac  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

Per la cronaca su quel sistema non esiste alcun autoadattamento dell'egr in quanto viene di volta in volta aperta il necessario per inseguire l'obiettivo di massa aria. Eventuali indurimenti del perno valvola o difetti nel sistema di aspirazione possono portare al modo di comando evidenziato nell'oscillogramma suesposto.

marc1  0

R: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

[quote="piero55":1ki38gm0]Ma tu non ci avevi detto che la valvola EGR era stata pulita e che il rumore era apparso subito dopo! Io non faccio il meccanico e la sola esperienza che ho è quella che mi sono fatta sulla mia Croma. A questo punto ti suggerirei di non fare nulla ed attendere qualche settimana. Nel mio caso dopo l'ultima sostituzione della EGR il singhiozzo era fortissimo, ma io non mi sono perso d'animo. Ho solo effettuato un reset dei parametri autoadattativi della centarlina controllo motore (ECU); ma questo reset non è servito a molto. Ma dopo un paio di settimane la ECU ha imparato a controllare correttamente la nuova EGR. In questi giorni lo risento molto leggermente quel "uoouoouoo", forse perché le temperature dell'aria aspirata sono aumentate, ma non gli do troppa importanza. Quei motori sono capaci di sopravvivere a ben altre malattie e spesso "guariscono da soli"! Non avendo il cambio automatico non ti so dare nessun suggerimento sul relativo cambio olio. Facci sapere. Piero[/quote:1ki38gm0] Robe che nemmeno nel bar dello sport.

rikymoto  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

[quote="piero55":2btn6zfd]....Ho solo effettuato un reset dei parametri autoadattativi della centarlina controllo motore (ECU); ma questo reset non è servito a molto. [/quote:2btn6zfd] e non esiste nessun reset dei parametri autoadattativi , al limite esiste la possibilità di attivare l'attuatore EGR con motore fermo e chiave su marcia tramite il comando di diagnosi attiva esiste l'azzeramento della ZFC , Zero Fuel Control che riguardano gli adattamenti delle quantità iniettate degli iniettori (inseriti in sequenza al codice IMA dallo strumento assistenziale qualora si cambia l'iniettore e quindi si riscrive il codice IMA) soltanto l'EGR delle versioni Euro 5 (che Croma non ha mai adottato) hanno l'autoapprendimento dell'OFFset perchè includono anche la posizione della valvola che deve essere eseguita in caso di sostituzione

cromista  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

cavolo quanto siete preparati...io di meccanica ci capisco ma di elettronica nn capisco una min..ia.....cmq il seghettamento e il ffff-ffff o uououo ce l'ho da un mese e mezzo ormai e l'e g r mi è stata pulita davanti a me e lubrificata il 26/02/2013......e ho notato anche che quando l'auto è in posizione N o P il motore è come se sale e scende di giri ma la lancetta del conta giri è praticamente immobile.....boooo....oggi chiamo il meccanico e vedo di anticipare a domani invece di lunedi'...poi dell'officina fiat meglio non parlare....erano convinti che al cambio andavano solo 3 litri d'olio e che dovevano cambiare il filtro.....ammazza che preparazione gli ho detto guarda che questa monta un'aisin quindi con filtro interno nel cambio non un ZF o un DSG e loro no no anzi mmm forse dobbiamo vedere.....ma annate a f.....lo....che incompetenza.....

omac  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

Ritengo che lubrificare lo stelo valvola egr sia notevolmente errato in quanto diventa come la carta moschicida: si appiccica tutto prima di quanto già succede di suo.

commodore  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

[quote="O mac":adm70s5t]Ritengo che lubrificare lo stelo valvola egr sia notevolmente errato in quanto diventa come la carta moschicida: si appiccica tutto prima di quanto già succede di suo.[/quote:adm70s5t] quoto...!

thedoc  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

quoto in piu' come ha' aggiunto capalbiocross se pensi di smontare il collettore di aspirazione o di farlo smontare prendi in considerazione di sostituire la distribuzione visti i km che hai,andrebbe fatta a 150.000 ma per un intervento del genere sei costretto allo smontaggio della stessa per poter togliere colletore,quindi concordo come lasciare per ultima spiaggia.

cromista  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

grazie thedoc anche io avevo gia'pensato di fare la distribuzione in caso si doveva pulire il collettore d'aspirazione.....cmq secondo me il problema è nella valvola egr soprattutto ora che mi hai fatto notare la questione della lubrificazione si sara'incatramata tutta.....cmq esiste qualche prodotto per la pulizia del collettore di aspirazione senza smontarlo??ed eventualmente la procedura da fare??quel rumore tipo ffff-ffff che si sente quando l'auto seghetta potrebbe dipendere dalla valvola che non lavora bene??

thedoc  0

Re: croma 2009 automatica seghetta intorno ai 2000 giri

io solitamente quando smonto un collettore per pulizia il grosso lo scrosto poi lo lascio una notte in detergente apposito in macchina lavapezzi,tu' se dovresti fare quell'operazione lo porti in una rettifica o se il tuo meccanico dispone di lavapezzi, credo di si. fallo fare,se fai cio controlla stato dell'asta che comanda le farfalle swirl,tendono a sgaggiarsi ,qualcuna e' successo.ritornando alla pulizia senza smontarlo la vedo dura,dovresti sempre introdurti dalla parte del corpo farfalla,naturalmente va' smontato!aspiri piu' quanto puoi nel mentre scrosti pero' non so' quanto possa durare come intervento,pero' prima di tutto cio' sei sicuro che non ci sia qualche tubetto di depressione staccato,sai da dietro uno schermo e' un po' dura sentire i fischi......ciao