FIAT ALFA LANCIA
Alfa 147 Jtd problema avviamento

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    UTENTE  0
    28/11/2010 - 15:01

    ciao a tutti, ciao sub84 ti do qualche idea"se puo servirti" .controlla se il farfallone rimane aperto al momento dell'avviamento poi controlla se quando accendi il quadro senti la pompa nel serbatoio girare dai un controllo alla valvola egr

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    UTENTE  0
    28/11/2010 - 16:17

    ok grazie degli indizzi... non ci avevo pensato alla valvola antiscuotimento...da verificare sicuramente, per quanto riguarda l'egr non penso abbia problemi, avevo verificato non molto tempo fa il suo funzionamento e nemmeno un anno fa l'ho pulita per quanto riguarda la pompa non riesco a sentirla mai, Ë abbastanza silenziosa, dovrei alzare sedili tapezzeria etc.. conosci fiatescuscan? dici che posso verificare almeno le pressioni via diagnosi? che valori dovrei ottenere come pressioni all'avviamento e a motore in moto? dimenticavo, l'auto funziona perfettamente una volta avviata, non ho perdita di potenza, fumosit‡, seghettamenti, strattoni insomma perfetta. provata ieri 0-100 sotto i 10secondi come dichiarati quindi sempra ancora in buona salute per queste cose..

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    28/11/2010 - 17:21

    Verificare in avviamento (insistendo fino ad avviamento avvenuto tensione rilevata dalla diagnosi) se sotto 11 volt,verificare massa batteria carrozzeria.[:I]

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    28/11/2010 - 18:08

    ciao sub84, da come ti sei espresso non sembra essere un problema di rendimento del motore ,la pressione della pompa nel serbatoio dovrebbe essere 2,5/3,0 .Puoi fare una prova:fai tubazione volante con una valvola di non/ritorno sulla tubazione prima del filtro, tutto questo la questione carburante.Se riesci conta i secondi che impiega il motore ad avviarsi,che faccio il confronto con il mio

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    28/11/2010 - 18:17

    mi sa tanto ragazzi che si tratta di motorino di avviamento, ho fatto la prova poco fa di accendere 3 volte il quadro e poi ho messo in moto, l'avviamento Ë stato lento ma il motore girava proprio lento... Tensione iniziale oltre i 12v tensione in moto a 2000rpm + di 14v tensione durante l'avviamento 9v circa... che ne dite? domani mi sa che smonto un paio di cavi che vanno al motorino di avviamento e di masse do una bella pulita e li ricollego potrebbe anche essere l'usura delle spazzole del motorino di avviamento avendo 220'000km circa...

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    UTENTE  0
    28/11/2010 - 18:18

    verifica anche a.p. in avviamento

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    UTENTE  0
    28/11/2010 - 18:26

    scusa mi sono perso.. a.p. acronimo di cosa?

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    UTENTE  0
    28/11/2010 - 19:51

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Huntersub84 ha scritto: scusa mi sono perso.. a.p. acronimo di cosa? </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> A.p. alta pressione carburante, lo vedi solo con diagnostico, oppure con manometro apposito digitale inserito i serie sulla cannetta che va dalla pompa A.P. al rail, e cosÃ

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    UTENTE  0
    28/11/2010 - 19:56

    ok per l'alta pressione avevo sospettato il riferimento fosse quello. per la batteria provo a togliermi uno sfizio e provo prima a collegarne una II in parallelo, poi la metto sul ponte e provo a dare il positivo diretto sul motorino e vedere come si comporta. come suggerisci di fare per verificare la caduta di tensione?

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    UTENTE  0
    28/11/2010 - 20:08

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Huntersub84 ha scritto: ok per l'alta pressione avevo sospettato il riferimento fosse quello. per la batteria provo a togliermi uno sfizio e provo prima a collegarne una II in parallelo, poi la metto sul ponte e provo a dare il positivo diretto sul motorino e vedere come si comporta. come suggerisci di fare per verificare la caduta di tensione? </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Multimetro su tensione con scala 2 v un puntale su "polo" positivo uno su + 30 motorino non su cavo ma su bullone in rame da 8mm, se proprio perfetta non deve superare 0,2 volt, lo stesso su "polo" negativo e massa motore, su macchine nuove non supera mai tale tensione, su macchine di una certa et‡ a volte puÚ anche superarla ma non tanto se no cavi morsetti o terminali che non hanno una buona continuit‡.

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    UTENTE  0
    28/11/2010 - 20:20

    P.S. da verificare in fase di avviamento[;)]

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    UTENTE  0
    28/11/2010 - 22:51

    quindi non va bene misurarla a quadro acceso? bisogna misurarla durante la richiesta di corrente...corretto?

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    29/11/2010 - 00:29

    per il momento rigrazio per la gentilezza e per le risposte. Pensandoci su mi Ë venuta in mente una cosa...i morsetti batteria. ricordo che con la vecchia batteria facevano difficolt‡ a fare tenuta e mi trovato delle volte che l'auto nemmeno partiva, cosÃ

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    29/11/2010 - 04:55

    Se i cavi aggiuntivi li metti sopra i morsetti e la caduta di tensione Ë proprio tra morsetto e polo, non Ë una prova valida[;)]

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    UTENTE  0
    29/11/2010 - 09:21

    hunter non hai fatto verificare gli iniettori?

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    UTENTE  0
    29/11/2010 - 10:15

    Come gia' dicevo tensione centralina in avviamento,simultaneamente i condensatori iniettori vanno subito a 70 volt?[?][?][?]

  • non definito
    UTENTE  0
    29/11/2010 - 14:09

    Eccomi! purtroppo stamattina non ho avuto quasi tempo per nulla... ho provato solo a bypassare il negativo, collegato di modo che la pinza poggiasse sul polo della batteria e sulla carcassa motore l'avviamento mi Ë sembrato pi? convincente, forse la lunghezza dell'avviamento Ë dovuta alla velocit‡ con cui gira il motore, ho notato che quando riesco a farlo girare pi? veloce mette in moto prima! probabilmente potrebbe essere che questa batteria non sia cosÃ

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    filtrini  0
    29/11/2010 - 15:38

    hai controllato gli iniettori?

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    UTENTE  0
    29/11/2010 - 21:59

    allora oggi ho potuto fare i seguenti test La batteria che ho preso in aggiunta non era carica, comunque la mia montata risulta carica ma...da verificare con strumento apposito che non ho ho fatto un po di avvii con parecchi incerti, il motore gira lento... se possono essere utili allego un po di grafici delle prove comunque le prove sono state le seguenti, smontato il connettore candelette dalla centralina e non ci sono candelette interrotte e i valori delle resistenze sono tutte uguali cavo 52mm2 negativo su carcassa, positivo diretto motorino, con 1 batteria in parallelo (che non era perfettamente carica) e prova anche con collegamento diretto della batteria installata risultato lostesso, non si risolve il problema. Ancora da provare avviamento con un altra batteria montata su diesel a motore accesso, cosÃ

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    UTENTE  0
    30/11/2010 - 04:37

    Ho cancellato i grafici perchÈ appariva il marchio e ci vuole autorizzazione da parte del produttore,riposta i valori manualmente, quanto al tuo problema ho notato che la tensione batteria in avviamento scendeva sotto i 9 v e anche meno, non so perchÈ ci giri intorno monta una batteria in grazia di dio verifica cavo alimentazione e massa e vedi cosa succede, l'additivo potrebbe anche funzionare ma non sempre.Quanti km ha l'olio motore? http://www.lusardim.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=682

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    UTENTE  0
    30/11/2010 - 14:11

    scusa non so di che marchio si parlasse, l'ho fatto in buona fede, non so quale sia il problema, scusate comunque se ho commesso un infrazione! olio motore appena cambiato...il problema c'era prima e anche dopo il cambio olio...sempre motul xcess 8100 5w40 sintentico, ottimo olio. comunque oggi l'ho avviata 4 volte e tutte le 4 volte Ë andata bene...che sia l'additivo? p.s. mi spieghi anche in privato il problema delle immagini? posso inserire solo il grafico?

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    aldolancellotti  0
    01/12/2010 - 22:01

    dico ma tanti post per capire se Ë il motorino avviamento o cosa huntersub 84 prima dici che ha una partenza lunga ,,poi dopo tanti bei consigli ti ricordi del difetto dei morsetti prova un po aa seguire quello che ti viene detto senza pensare di tua testa ,,e poi sto benedetto motorino dopo 220000 km penso che controllarlo non costa niente

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    02/12/2010 - 00:03

    non sto facendo di testa mia, ho fatto tutto quello che mi Ë stato consigliato e siccome il problema si sta presentando in modo del tutto casuale non si riesce pi? a capire nulla... non sono qui a prendere per il ****** a nessuno (so che non l'hai detto ma metto le mani avanti), ho un problema ed ho chiesto un consiglio. ho anche dimostrato che i morsetti non sono, leggendo i miei test eseguiti vedresti che si possono escludere un sacco di cose. ad oggi l'avviamento non Ë come le altre jtd ma comunque in linea a come Ë sempre stato... ogni tanto ho un avviamento pi? lento sia come rpm che come numero di giri che effetua il motore per partire, da quando ho messo l'additivo al gasolio sembra che il buon avviamento sia pi? costante.. la difficolt‡ nel trovare il problema Ë che non si parla ne di avviamento a caldo o a freddo, Ë indifferente,inoltre l'auto una volta avviata va perfettamente senza buchi, soffocamenti, fumi etc etc Ë perfetta. il motorino di avviamento per testarlo dovrei smontarlo e non Ë affatto a portata di mano in quest'auto, collegato con due batterie in parallelo (quindi escludendo un problema di batteria) il numero dei giri mi sembra in linea con quello degli altri jtd visto che ne ho 2 a portata di mano per compararlo...

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    speedcontrol84  0
    02/12/2010 - 00:10

    fossi in te guarderei il regolatore di pressione sulla pompa ap....saluti...speed

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    UTENTE  0
    02/12/2010 - 00:16

    grazie del consiglio. secondo te il difetto si ripercuoterebbe anche nella richiesta di gasolio nel momento in cui si preme il pedale e si richiede un carico oppure non Ë correlato? perchË ripeto una volta avviato il motore Ë perfetto. in che modo posso verificarlo? con la diagnosi di fiatecuscan dovrei riuscire a vedere la pressione

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    speedcontrol84  0
    02/12/2010 - 13:30

    in diagnosi puoi vedere la pressione che si crea in fase di avviamanto....se Ë inferiore a circa 300 bar puÚ darsi che il regolatore sia andato....se Ë cosÃ

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    UTENTE  0
    02/12/2010 - 13:55

    grazie per la risposta comunque la pressione raggiunge quella richiesta di 300bar, riguardando i grafici l'unico sbalzo che c'era durante l'avviamento era la ripida caduta della tensione, tutti gli altri dati sembrano buoni. per il momento lasciamo in sospeso visto che da quando ho messo quell'additivo al gasolio sembra risolto.. magari era del gasolio contaminato che non permetteva un buon avviamento portando uno sforzo al motorino e alla batteria... diciamo che il problema lo dichiariamo momentaneamente risolto p.s. comunque avevo fatto decantare il gasolio e acqua non ce n'era... Vi ringrazio per l'assistenza che mi avete dato per capire qualcosa di pi?! [:D]

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    28/11/2010 - 14:37
    Alfa 147 Jtd problema avviamento

    Ciao ragazzi ho gi? bisogno di voi! Ho un problema con la mia 147 jtd che ho gi? provato a circoscrivere.. Il problema ? il seguente: In condizioni di caldo o freddo si prensenta un tempo lungo di avviamento motore. ho appena fatto il tagliando con filtri Mann sostituento filtri olio, aria, gasolio, olio motul sintetico, il problema era prensente anche prima con filtri originali e quello gasolio Ufi. Rispetto agli altri Jtd bisogna insistere un po di pi? per far avviare il motore, sembra anche che giri pi? lento. Non c'? presenza di avarie in ecu, e il bodycomputer non mi segnala anomalie alle candelette. Ho provato prima di avviare ad accendere 3 volte il quadro e il problema sembra sparire, per? non ho avuto modo di verificarne la casualita, ho provato solo due volte questa tecnica e quindi non posso accertare che il problema si inibisce in questo modo. Con quella procedura tra l'altro si inibiscono due possibili problemi 1- le candelette andate o usurate 2- possibilit? di perdita di pressione nel circuito bassa pressione ho a disposizione una diagnosi vag com modificata con fiatecuscan. si possono verificare attraverso questo software il corretto funzionamento delle candelette di modo da poterle escludere? come posso verificare con questa attrezzatura che non ci siano perdite di pressione nel circuito gasolio? quando ho smontato il filtro gasolio per il tagliando l'altro giorno l'ho trovato pieno. questo difetto si presenta anche a motore caldo, il sintomo ? sempre avviamento lungo, gira come se mancasse gasolio e sembra che giri anche pi? lento. la batteria ? stata sostituita di recente perch? perdeva tensione nell'arco di una giornata. E' stata sostituita con una maggiorata da 75 amper e uno spunto (che ora non ricordo) comunque pi? alto dell'originale. l'alternatore funziona, ho verificato le tensioni con la diagnosi. l'auto ha quasi 220'000km e la mappatura ? originale pu? il sensore di giri difettare in questo modo ritardando l'avviamento? a motore caldo l'auto NON si spegne! scusate se mi sono dilungato ma ho preferito scrivere un po tutti i dati per poter evitare di girare a lungo prima di capire qualcosa ;) spero in qualche risposta, vi ringrazio anticipatamente!



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