UTENTE  0

Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Ho unAlfa 147 1.6 TS 105 cv con impianto GPL Landi. La macchina è di ottobre 2007, limpianto è stato montato pochi mesi dopo e sono lunico proprietario. Ora la macchina ha 102000 km, circa 8/9 mesi fa (90000 km) ho iniziato a notare una perdita di liquido refrigerante molto modesta, ho portato la macchina in unofficina Alfa Romeo che mi ha diagnosticato una perdita dalla guarnizione della testata. Il meccanico ha provato ad allentare i prigionieri della testa e a tornarli a serrare dicendo che in quel modo a volte si rimedia… dopo un mese ero di nuovo da lui perché continuava a perdere, mi ha quindi messo di fronte a 3 strade: 1) turafalle 2) rifare la guarnizione della testata 3) tirare avanti così avendo laccortezza di controllare sempre il livello del liquido di raffreddamento. Ho scelto la terza opzione intanto che pensavo se far fare o meno il lavoro della guarnizione. Giro sempre col paraflu nel baule! E comunque la perdita era talmente minima… il livello calava da max a min in un mese (circa 1000 km). Ultimamente ho notato che il livello mi cala da max a min in circa 300 km. Sono andato subito da un altro meccanico, mi ha confermato che perde dalla guarnizione della testata… ma cè di peggio, ci sono le incrostazioni di paraflu sulla testata tutto intorno ai collettori di scarico. Il meccanico pensa ci sia una crepa nella testata però deve smontare per fare una diagnosi certa e un preventivo corretto. Innanzi tutto vi chiedo se con i prezzi siamo in linea… speravo sinceramente di spendere meno! Ah, sono di Modena… se cè qualcuno che conosce qualche bravo meccanico… si faccia avanti! La macchina lho sempre usata solo io, e so che lho sempre usata bene. Entrambi i meccanici mi hanno detto che sicuramente cè un difetto di fabbricazione, ma la macchina non è più in garanzia. Immagino non ci sia nessun modo di rivalersi sullAlfa Romeo… a 100000 km però una macchina non si può rompere così! Questa settimana farò un giro da altri meccanici per vedere se la pensano uguale e se trovo qualche preventivo più basso... Stefano

ciccio1987  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Ciao premetto che non sono un autoriparatore ma un semplice utente. Io ho lo stesso problema che hai tu, però su una palio Td. A me la perdita era ben più grave, infatti si è presentata allimprovviso, e la perdita tra monoblocco e testata era così importante che in un giorno addirittura rabboccavo 5L di refrigerante. Comunque il problema è stato risolto dal mio meccanico, anche se non in maniera definitiva con un turafalle della wynns assicurandomi che non avrebbe affogato nulla. Effettivamente è da circa due settimane che ci cammino, ed ho percorso fin ora 600km, e il refrigerante nella vaschetta non è calato. Logicamente questa è una soluzione temporanea, che in taluni casi potrebbe durare almeno a detta del mio meccanico anche qualche anno. Comunque ora lascio la parola agli esperti, io ho solo raccontato la mia esperienza.

fabrizioabis  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

ciao mi sa tanto che hai fatto la presentazione ma non hai letto le regole del forum(no prezzi) riguardo il tuo problema penso che convenga far fare il lavoro una volta per tutte e non mettere tura falle perchè tappa tutto limpianto refrigerante e visto che anche se non dovevi hai postato prezzi mi sembra che gli ultimi sono un po sopra la soglia(sempre parere personale

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

scusate, non avevo letto riguardo i prezzi. li cancello se è un problema

zerosei  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

sono daccordo con Fabrizio ,non si mettono prezzi sul forum,riguardo al preventivo che ti hanno fatto innanzitutto bisognerebbe sapere che voci hanno messo perchè secondo me un conto e fare la sostituzione della guarnizione(secondo me è lei che è marcita)e un altro fare la revisione completa della testata,hanno poi contemplato anche la distribuzione

ciccio1987  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Scusate ma queste bruciature o corrosioni della guarnizione della testate a cosa sono dovute?

zerosei  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

dipende, a volte sono dovute a cedimento del materiale di costruzione delle guarnizioni,a volte a sbalzi termici troppo veloci,altre volte a corrosioni dovute a prodotti non conformi o alterati dal tempo ,bisognerebbe"" leggere"" il pezzo quando è smontato per poter capire che cosa è successo

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Fai fare il lavoro come si deve , sostituire guarnizione testa,,, serie smeriglio pompa acqua, e kits cinghie distribuzione e organi ausiliari, controllare deformazione piano t.c e bulloni testa nuovi chi meglio spende meno spende ciao

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

[quote="zerosei"]sono daccordo con Fabrizio ,non si mettono prezzi sul forum,riguardo al preventivo che ti hanno fatto innanzitutto bisognerebbe sapere che voci hanno messo perchè secondo me un conto e fare la sostituzione della guarnizione(secondo me è lei che è marcita)e un altro fare la revisione completa della testata,hanno poi contemplato anche la distribuzione [/quote] ho tolto i prezzi dal mio post, comunque i preventivi che mi hanno fatto erano a spanne... il secondo ha detto di rifare anche la distribuzione visto che sono a 100000 ed è prevista ogni 60000.

vincenzovw1200  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

ho avuto lo stesso problema sulla mia precedente marea 1800. La perdita era minima, ma presente. Ci ho viaggiato per un anno senza problemi. Io ho optato per cambiare la macchina, perchè era del 1997 Questo perchè, per fare un lavoro ben fatto, con il meccanico, avevamo stilato una lista che prevedeva: smontaggio testa spianatura della stessa rifacimento della distribuzione completa, pompa acqua, cinghia servizi, rulli, tendicinghia. Non ha senso fare una testa riappiccicando i vecchi componenti della distribuzione Se a questo assommi il fatto che la vettura aveva percorso 150.000 km a metano e probabilmente ci sarebbe potuto anche essere il problema dellaffossamento di qualche sede valvola, con eventuale necessità di ripristino delle sedi valvole (perlomeno quelle di scarico, con relativa valvole nuove), ben si comprende che loperazione sarebbe stata antieconomica. Non ho letto i prezzi che avevi postato, ma si capisce al volo che un lavoro a regola darte comporta è un esborso significativo. Per la cronaca, il mio meccanico ha anche lui una 147 a GPL afflitta dallo stesso problema. Sono due anni che ci cammina cosi....

zerosei  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

secondo me devi prendere una decisione,affidati a qualcuno che ti faccia un buon lavoro ,per i preventivi purtroppo si va per una via di massima ,la conferma si ha solo quando si apre,per adesso hai solo una perdita ed è una spesa ,se rompi la distribuzione sono veramente dolori,riguardo ai turafalle:chi ti da la certezza che poi un intervento del genere dura nel tempo?affronteresti un viaggio destate con la famiglia con possibili code in questa situazione? adesso puoi decidere dove e quando ,dopo no. parere personale

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

mi era capitato su una 147 con 100mila km come la tua che si era corroso il monoblocco vicino al primo cilindro! la testata era OK

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

no turafalle , problemi collaterali sono :intasamento a lungo andare dei radiatore riscaldamento ,radiatore motore ,costruiscono sempre masse radiati piu piccole e passaggi sempre piu minuscoli il lavoro va fatto come si deve senza se, e senza ma , dopo che non valga la pena farlo perche la macchina a un valore residuo di poco conto e un altro paio di maniche. In officina da me il preventivo si effetua solo dopo aver smontato testata motore controllato i componenti soggetti a usura e effetuato le misurazioni che ne conseguono se al cliente va bene il lavoro si fa come dico io con garanzia di due anni come prescrive la legge altrimenti amici come prima il professionista deve lavorare come dio comanda tutelando cliente e se stesso da rogne ciao

legendaryslave  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

occhio che lacqua corrode e corrode il metelallo ancora piu velocemente se sotto pressione e alta temp quindi una piccola perdita puo diventare una galleria sul piano del monoblocco, poi non basta piu spinare testa bisogna tirare giu il motore e rettifica piano monoblocco purtroppo che fai quando tiri giu la testa non dai un colpetto alle valvole cinta prigioneri e via dicendo io penso che un lavoro fatto bene con perdita presa in tempo ti fa risparmiare soldi e poi con il prezzo del rifacimento della testa non la riprendi unauto di quel calibro

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Aggiornamento. Sono stato in altre due officine, entrambe hanno guardato la macchina "velocemente" e mettendola sul ponte, ma senza smontare niente. Uno dice che non cè niente e che è un manicotto che perde, gli ho chiesto allora come mai ho le incrostazioni di paraflu nei condotti di scarico... risposta, come se fosse un disco, è un manicotto che perde dallalto, io però di manicotti lì non ne vedo... ma non sono un meccanico. Laltro mi ha detto che secondo lui sono i prigionieri dei condotti di scarico, basta smontare e mettere del frenafiletti e poi non perde più. Insomma 4 meccanici 4 diagnosi diverse, di chi mi devo fidare secondo voi??? Vi torno a chiedere se qualcuno conosce un meccanico affidabile a Modena e dintorni... grazie ciao stefano

pit  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Ascolta, ma per il meccanico hai gli occhi foderati di prosiutto come dicono a Modena? E non pensare che un preventivo più basso sia indice di serietà. Se vuoi riparare come si deve la tua auto devi spendere il necessario, tirare al risparmio ti fa solo tornare in officina quanto prima. Se fai qualcosa alla testata devi e ripeto DEVI sostituire ache cose che a te non sembrano necessarie, tipo pompa acqua, tendicinghia,cinghie servizi e simili. La tua cinghia distribuzione per tua stessa ammissione la dovevi cambiare 40.000 km fa, e se, come dici, lauto lhai tenuta sempre tu, NON hai fatto una manutenzione corretta, dunque è inutile che te la prenda con 4 officine per quattro preventivi diversi, magari parlando a viva voce con te hanno deciso che non è il caso di averti come cliente, questo non ti è mai passato per la testa? Ieri per un rifornimento gasolio sporco, che non dipende da me, ho dovuto sostituire la pompa di bassa pressione nella mia diesel, ma la mia richiesta allofficina è stata : sostituzione pompa nel serbatoio, svuotamento e pulizia dello stesso, sostituzione filtro gasolio, immissione nel filtro gasolio di 1 fiala di pulitore iniettori per contrastare eventuale fuga di sporco nel rail/iniettori, sostituzione di olio, filtro olio, e filtro aria, azzeramento centralina e controllo intervallo ultime rigenerazioni Dpf. Se la pensavo come te avrei girato quattro officine per trovare chi mi montava una pompa a minor prezzo. La pompa ho chiesto loriginale e i filtri anche. Se avessi messo un filtro gasolio commerciale da 12 € invece delloriginale a questora avrei avuto il rail pieno di sporcizia e invece è tutto ok. Ps e lolio quando mi gira di sostituirmelo NON lo compro al Brico o a un Centro Commerciale, compro da un ricambista quello prescritto dalla casa

engymet  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

scusa ma nessuno ha messo in pressione il circuito acqua a 1 bar e vedono dove perde lacqua

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

[quote="engymet"]scusa ma nessuno ha messo in pressione il circuito acqua a 1 bar e vedono dove perde lacqua[/quote] no, nessuno me lha proposto

zerosei  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

nessuno te lo ha proposto molto probabilmente perchè come tu stesso dici la perdita è stata individuata già dal primo meccanico,poi mi sembra che da dove perda o meno sia passato in secondo piano,se non smonti non ripari

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

[quote="Pit"] Se fai qualcosa alla testata devi e ripeto DEVI sostituire ache cose che a te non sembrano necessarie, tipo pompa acqua, tendicinghia,cinghie servizi e simili. La tua cinghia distribuzione per tua stessa ammissione la dovevi cambiare 40.000 km fa, e se, come dici, lauto lhai tenuta sempre tu, NON hai fatto una manutenzione corretta [/quote] Forse mi sono spiegato male io, oppure hai letto male tu... non so, comunque io la manutenzione lho fatta sempre quando prescritta, ho fatto la cinghia a 60000 km e se è da rifare ora perché tutto il lavoro lo richiede, allora la rifaccio senza problemi. [quote="Pit"] dunque è inutile che te la prenda con 4 officine per quattro preventivi diversi, magari parlando a viva voce con te hanno deciso che non è il caso di averti come cliente, questo non ti è mai passato per la testa? [/quote] Ma cosa stai dicendo? Ma come ti permetti di sparare sentenze così? Se hai voglia di fare della polemica cambia thread per favore... o leggi meglio quello che scrivo. Non me la prendo per i preventivi, non me la prendo con nessuno. Ho solo fatto notare che ho in mano 4 diagnosi diverse e adesso non so da che meccanico andare dei 4, due dei quali non mi sembrano neanche molto competenti... per questo ho chiesto pareri qui. [quote="Pit"]Se la pensavo come te[/quote] oh, continui... ma cosa ne sai di come la penso io... per una mezza riga che hai letto e mal interpretato? possiamo attenerci per favore allargomento del thread? [quote="Pit"] Ps e lolio quando mi gira di sostituirmelo NON lo compro al Brico o a un Centro Commerciale, compro da un ricambista quello prescritto dalla casa[/quote] anche io.

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

[quote="zerosei"]nessuno te lo ha proposto molto probabilmente perchè come tu stesso dici la perdita è stata individuata già dal primo meccanico,poi mi sembra che da dove perda o meno sia passato in secondo piano,se non smonti non ripari [/quote] esatto, ora andrò da uno dei 4, penso il primo, e farò smontare tutto...

engymet  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

sii però a volte lacqua camina !!!!1facendo come dico io, sei siquro che cosa e successo e dove perde

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

[quote="engymet"]sii però a volte lacqua camina !!!!1facendo come dico io, sei siquro che cosa e successo e dove perde[/quote] ma gli devo dire io al meccanico cosa fare???

engymet  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

e che cè lo devo dire io

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Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Ciao,ti parlo da autoriparatore:un certo numero di telai che non ricordo, di alfa romeo 147 avevano quel difetto dichiarato da casa madre:errata lunghezza bulloni testa causa perdita liquido raffreddamento!

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Ciao,secondo me può esser la guarnizione che ormai è andata,poi andando a gpl tutti i componenti si seccano più velocemente...conosco gente che andando via solo a gpl hanno buttato via motori a 150 mila!...se fosse quella a sto punto farei un bel completino di cinghia,tendi cinghia pompa acqua e dato che ci sei farei anche il variatore di fase...che quello tende a partire a 120/150 mila...bhè certo non sarà una spesa da poco,però almeno puoi star sicuro che non avrai problemi per 60 mila km che dovrai rifare la distribuzione

zerosei  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

tutte palle come fa a seccarsi una guarnizione della testa che il gas neanche la tocca,lunica cosa che puo risentire del continuo funzionamento a gas sono le valvole perche non vengono lubrificate dalla benzina e spesso dipende dal proprietario dellauto che la usa solo ed esclusivamente a gas,la mia omega A 2000cc del 93 adesso ha 497000km e da quando la ho io non ho fatto interventi al motore ,presa usata con 160000km,la mia vecchia audi 100 5cil del 1988 lho portata dal demolitore a km520000 e idem come sopra,avevo solo cambiato per 3 volte il cambio automatico

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

@ zerosei: logico che sta tutto nella mano di chi porta il veicolo! Io non ti parlo di esperienze vissute personalmente,ma di ciò che è successo a più di una persona andando via a gpl ed quando la benzina solo a motore freddo o quando la ciambella era vuota!...una volta ho visto una 156 1.8 con la guarnizione praticamente biscottata x questo motivo a poco più di 150 mila km ed una ford escort 1.4 con la testata praticamente da buttar nel bidone del non riciclabile anche quella a poco meno di 150 mila!...logico che se fai un buon uso del gpl si arriva si a oltre 500 mila (come nel tuo caso)senza problemi!...poi cè da dire che i vecchi motori audi erano concepiti per macinare km!...lalfa per quanto riguarda la durata chilometrica ho visto solo i vecchi 2.0 ts a 8v arrivare a quelle soglie...e senza gpl.. cè da dire che i vecchi motori audi erano concepiti per macinare km!...lalfa per quanto riguarda la durata chilometrica ho visto solo i vecchi 2.0 ts a 8v arrivare a quelle soglie...e senza gpl..

gionniracing  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Ciao sono un meccanico, metti un turafalle della WYNNS, e vedi che al 90% dovresti risolvere il problema.

ciccio1987  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

[quote="gionniracing"]Ciao sono un meccanico, metti un turafalle della WHINS, e vedi che al 90% dovresti risolvere il problema.[/quote] E la stessa identica cosa che mi disse a me il meccanico, però questo turafalle è durato una settimana, e domani il meccanico alla mia palio td mi rifà la testata, dato che perde un sacco di acqua tra la testata e monoblocco .

gionniracing  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

io ti direi di fare questultimo tentativo, poi vedi un pò tu.

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

lavori in corso: la macchina è dal meccanico la perdita è dovuta alla guarnizione della testata, il liquido risale allesterno e forma incrostazioni intorno ai collettori di scarico. Quindi alla fine verranno fatti i suguenti lavori: - guarnizione della testata - spianatura testata - sedi valvole - cinghia e tendicinghia distribuzione - pompa acqua (perde anche lei) - 10 viti nuove testa

vivo  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Hai visto che finalmente sei riuscito ha trovare la soluzione??!!...non credo che tutte le risposte che ti sono state date ti siano servite per prendere una decisione.Non hai unautoriparatore di fiducia??..lui ti consiglierà nel da farsi con esperienza e professionalità...la spesa finale vedrai che sarà adeguata alla prestazione...

rally72  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

Ho lo stesso problema sulla mia auto (marea 1800) di certo NON metterò il turafalle, ho rifatto la guarnizione di testa lo scorso anno e sucessivamente è comparsa questa perdita tutta attorno alla guarnizione, avevo fatto piallare la testata, sostituito i bulloni,quindi un buon lavoro, probabilmente ho montato una GTC di m...a ,prossimamente monterò gtc affidabile(goetze?)

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

[quote="ciccio1987"][quote="gionniracing"]Ciao sono un meccanico, metti un turafalle della WHINS, e vedi che al 90% dovresti risolvere il problema.[/quote] E la stessa identica cosa che mi disse a me il meccanico, però questo turafalle è durato una settimana, e domani il meccanico alla mia palio td mi rifà la testata, dato che perde un sacco di acqua tra la testata e monoblocco .[/quote] Be certo che certi consigli da un autoriparatore (di metterci un buon turafalle ) al cliente, e da non crederci ,le vetture si riparano non si rattappezzano insomma siamo qui per dare consigli di come vanno fatti i lavori, e vanno fatti a regola darte CAPPERI il veicolo va in diagnosi ,ci si accerta del guasto , poi si smonta e si risolve il problema alla radice senza se e senza ma ripeto se al clienta va bene ok se no aria. Il turafalle puo essere usato solo se (ma forse) un utente si trova per strada e deve rientrare dal suo autoriparatore di fiducia E QUI CHIUDO CIAO

ciccio1987  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

[quote="sparviero 66"] Be certo che certi consigli da un autoriparatore (di metterci un buon turafalle ) al cliente, e da non crederci ,le vetture si riparano non si rattappezzano insomma siamo qui per dare consigli di come vanno fatti i lavori, e vanno fatti a regola darte CAPPERI il veicolo va in diagnosi ,ci si accerta del guasto , poi si smonta e si risolve il problema alla radice senza se e senza ma ripeto se al clienta va bene ok se no aria. Il turafalle puo essere usato solo se (ma forse) un utente si trova per strada e deve rientrare dal suo autoriparatore di fiducia E QUI CHIUDO CIAO[/quote] Il discorso che hai fatto non fa una piega, però lautoriparatore da cui mi rivolgo è molto coscienzioso e sa luso che faccio della macchina, cioè prettamente cittadino. Comunque alla fine non era la guarnizione, ma nel mio caso erano i piccoli tappi di fusione che si trovano sotto il collettore di scarico, quindi sono stato fortunato, anche se per cambiarli ha dovuto smontare molti pezzi, e ne ha approfittato per sostituire tutte le tubazioni del turbo che ormai erano ingottite. Se fosse stato uno screanzato avrebbe rifatto la testata con dei costi molto elevati.

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Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

ciao ciccio vedi che i conti tornano ,a lavorare in modo coscienzioso paga, in termini di tempo e denaro , sia per il cliente che per il meccanico ,mi permetto di dirti cio perche dopo trentanni da autoriparatore ne ho pagato le conseguenze allinizio per poca esperienza , aver cercato di far risparmiare il cliente ,cercar di mettere in condizioni di aver dei fermi macchine di poche ore per riparazioni che prevedevano interventi radicali il turafalle sarebbe stato solo un rimandare il problema e non esiste dire della macchina ne faccio un uso cittadino perche il danno lo fai anche in pochi km comunque, sono contento che hai risolto il problema con laiuto di un buon professinista.

UTENTE  0

Re: Alfa 147 perdita liquido refrigerante dalla testata

aiuto... la 147 dopo i lavori... piscia ancora! ora per terra, sempre nello stesso punto di prima, non trovo più la goccia ma una bella scia di paraflu di 5 cm... potrebbe essere un problema di rabbocchi mal eseguiti? ho notato che mi hanno riempito la vaschetta di paraflu ben oltre il massimo!!! domani chiamo subito il meccanico...