capu  0

fiat multipla problema partenza

fiat multipla 1900 itd motore 186A9000 km 40000 anno 2009 nessun codice guasto . La vettura in questione a freddo o dopo 2/3 ore che è ferma ,ha un avviamento lungo ( il cliente dice che non parte )se giro 2 volte il quadro parte meglio . Ho controllato la bassa pressione 4.5 bar la pressione rail in avviamento è intorno ai 400 bar i giri motorino in avviamento sono 200 /280 li ho provati staccando il sensore fase per non far partire il motore e monitorarli con un avviamento lungo,provato ricupero iniettori nella norma ,verificato pompa eletrica esuo filtro ok ,smontato e pulito valvola egr e farfalla sostituito regolatore di portata pompaho anche messo un tubo trasparente tra filtro è pompa per vedere se arriva aria ma non arriva ,domani mattina vedo se rimane pieno il tubo .Avevo un dubbio sui giri all' avviamento,ho provato asentire un mio collega in fiat per sapere quanti giri doveva fare e mi ha detto che anche il suo fa lo stesso difetto,lui voleva provare a cambiare il sensore giri dice che l'anno modificato . vi risulta che ci sia qualche aggiornamento o modifica per questo problema . ciao e grazie

aricky  0

Re: fiat multipla problema partenza

Da quello che posti mi sembra che l'impianto di preriscaldo sia a posto vero? In avviamento a freddo controlla (prima) la temperatura dell'acqua e dell'aria (che fanno parte della strategia di preriscaldo). Non esistono (che io sappia) modifiche ai sensori di giri ma nessuno ti vieta di controllarne l'ampiezza in avviamento con l'oscilloscopio. Ora se, e dico se, i valori di pressione e numero di giri che posti, se l'EGR lavora correttamente, e se la fasatura della distribuzione è corretta, potresti avre solo due problemi; qualità del carburante e pressione di fine compressione. Ma mi sembra strano...

capu  0

Re: fiat multipla problema partenza

le candelette non le ho controllate poiche non mi prende guasti il gasolio è pulito la compressione posso anche provarla, faro sapere

UTENTE  0

Re: fiat multipla problema partenza

[quote="capu":1bm7n7gl]le candelette non le ho controllate poiche non mi prende guasti il gasolio è pulito la compressione posso anche provarla, faro sapere[/quote:1bm7n7gl]L'impianto di preriscaldo ,va provato prima col tester, poi si esegue comunque un controllo singolo su ogni candeletta smontata, non e' la prima volta che le candelette essendo una resistenza non sono interrotte ,(cioe' guaste) ma si scaldano dalla meta' in su lasciando la punta della medesima fredda ciao

peppinoomibtel  0

Re: fiat multipla problema partenza

il riscontro sintomi descritto (...se giro due volte il quadro parte meglio...) necessiterebbe di una precisazione, parte "meglio", o parte bene ovvero con questa modalità il problema sparisce? allo scopo di dettagliare questa fase dell'ipotesi alimentazione carburante in causale ri-posto un grafico con innalzamento pressione in avviamento ottimale utile per paragoni. Il sensore di giri non mi risulta modificato per problematiche simili, ho un dato di ctrl resistenza, anzi già che ci sono posto anche quelli di modelli vicini sempre fiat 1,9 2,4 mj 2 valvole x cilindro 860 (+/- 10% ) ohm a 20C° 1,3 1,9 2,4 mj 4 valvole x cilindro 790 (+/- 20%) ohm a 20C° [url=http://imageshack.us/photo/my-images/695/immagine1za.png/:1ltdbv8y][img:1ltdbv8y]http://img695.imageshack.us/img695/8056/immagine1za.png[/img:1ltdbv8y][/url:1ltdbv8y] Uploaded with [url=http://imageshack.us:1ltdbv8y]ImageShack.us[/url:1ltdbv8y] scusa ancora una precisazione, l'avviamento descritto è una situazione costante, quindi facilmente monitorabile con plausibile validità, o saltuaria? e ancora, come è gestita da parte dell'utilizzatore la fase di carica circuito di solito? ovvero: dopo chiave su marcia si attende l'arresto della pompa? (il cuironzio è udibile generalmente)

capu  0

Re: fiat multipla problema partenza

questa mattina ho provato a mettere una resistenza al sensore temperatura motore ed ho simulato una temperatura di 8° anziche i 15°reali cosi è partita normale voglio anche provare la qualita del segnale giri poiche con il mio collega della fiat abbiamo visto che su teseo c'è un caso di ruota fonica ovalizzata solo che mi manca lo schema elettrico non c'è nemmeno in fiat almeno sul sito non me lo apre , al limite lo prendo direttamente dal sensore .Per quanto riguarda la casistica lo fa sempre da freddo , il cliente sale gira la chiave, non parte ,riprova parte, io ho provato che ci vogliono circa 10 sec di avviamento per farla partire la pressione con il mio tester visualizzandola in grafico sale a 400bar in 1/2 sec.PEr ultimo le candelette non le ho ancora provate visivamente però non sono interrotte. lunedi vi faccio sapere BUONA DOMENICA

peppinoomibtel  0

Re: fiat multipla problema partenza

Posto un grafico di un caso simile a quello citato, (può servire anche per la 147 con saltuario errore fase – preciso per chi non sa che è un altro argomento dell’amico capu qui sul forum con il titolo “alfa 147 1,9jtdm 16v sensore camme), l’immagine è tratta da un rilievo su motore e elettronica molto simili (Marea 1,9 jtd edcd15cf3) con problema saltuario mancato avviamento e la causa era proprio la ruota fonica urtata e quindi appiattita in un punto, se passava davanti al sensore prima il riferimento giusto dei due denti mancanti partiva senza problemi oppure non partiva proprio se passava prima la parte con la “botta” sulla ruota fonica interpretata come riferimento dalla centralina e quindi la sincronia conseguente era errata e logicamente l’iniezione non avveniva nel momento giusto. Segnalo comunque che c’è anche un caso recente sul forum “Punto1,9 JTD difficoltà all’avviamento” con sintomi uguali e con causale tenuta circuito idraulico. A mio modo di vedere dopo un certo km un leggero allungamento senza attendere la temporizzazione ci sta, fermo restando che 10 secondi per partire non sono un tanto “leggero allungamento” quanto una problematica reale [img[url=http://imageshack.us/photo/my-images/585/immagine1kf.png/:k4gq0kqm][img:k4gq0kqm]http://img585.imageshack.us/img585/5473/immagine1kf.png[/img:k4gq0kqm][/url:k4gq0kqm] ][/img]

capu  0

Re: fiat multipla problema partenza

grazie per lo schema oggi vedro di fare tutte le prove poi vi faccio sapere

capu  0

Re: fiat multipla problema partenza

aggiornamento . abbassando il valore di temperatura in avviamento la macchina parte bene per ora lo consegnata cosi per ultimo ho controllato anche gli iniettori che erano a posto ho rilevato anche il segnale del sensore giri e fase ed un grafico della salita della pressione in avviamento ma non so come allegarli

capu  0

Re: fiat multipla problema partenza

[img][url=http://imageshack.us/photo/my-images/404/giriefasemultipla.png/:2uy2n41v][IMG]http://img404.imageshack.us/img404/9846/giriefasemultipla.png[/img][/url:2uy2n41v] Uploaded with [url=http://imageshack.us:2uy2n41v]ImageShack.us[/url:2uy2n41v][/img] [img][url=http://imageshack.us/photo/my-images/818/salitapressioneinavvmul.png/:2uy2n41v][IMG]http://img818.imageshack.us/img818/4972/salitapressioneinavvmul.png[/img][/url:2uy2n41v] Uploaded with [url=http://imageshack.us:2uy2n41v]ImageShack.us[/url:2uy2n41v][/img] [img][url=http://imageshack.us/photo/my-images/521/sensoregirimultipla.png/:2uy2n41v][IMG]http://img521.imageshack.us/img521/2740/sensoregirimultipla.png[/img][/url:2uy2n41v] Uploaded with [url=http://imageshack.us:2uy2n41v]ImageShack.us[/url:2uy2n41v][/img] questi sono segnale giri e sincronismo fase della multipla e un grafico della salita pressione