FIAT ALFA LANCIA
Bobine Punto 1200 del 2001

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    mricky77  0
    01/02/2013 - 11:26
    Bobine Punto 1200 del 2001

    Salve gente vi elenco un problema su questa punto con centralina iaw 59 se non sbaglio numero. In ordine e stata sostituita centralina visto che girava a 3. Bobine candele ngk cavi candele. Batteria. Problema: Va tutto bene se non fosse che dopo qualche avviamento ed utilizzo accende spia con errori sulle 2 bobine circuito primario e secondario. Specifico che e un difetto che fa solo ed esclusivamente all avviamento. La si sente perdere qualche colpo e poi si regolarizza. Se non fosse che a volte si imballa e non parte proprio. Solo al traino o discesa. Bastan dieci metri. Spunto batteria ottimo e ho provato anche con cavi massa diretta motore. Avete idee? Ha soli 22000km e di un signore anziano che la usa 2 volte a settimana.

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    stefanocestari  0
    01/02/2013 - 11:38
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    ciao.. :wink: puoi postare dtc? guarnizione testa e' buona?

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    mricky77  0
    01/02/2013 - 11:46
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    devo guardare non ricordo dtc. si non consuma acqua non scalda. candele belle. Ma deve essere elettrica la cosa. Non mi da problemi di motore. Cmq e circuito primario e secondario di entrambe le bobine. e avviene solo all accensione.

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    capalbiocross  0
    01/02/2013 - 13:07
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    Intanto sostituirei il sensore giri, perche è l'rigine di molti mali di questo genere.

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    ansservice  0
    01/02/2013 - 13:59
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    ma forse dico forse il problema è nella centralina non originale ma riparata male, poi strano centralina in 22000 km posta dtc :D

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    mricky77  0
    01/02/2013 - 14:07
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    Non e la centralina. Gia seconda sostituzione. Ed e la prima volta che capita. Con queste centraline. Per il sensore giri ci stavo pensando per esclusione oramai. Per il fatto che da il doppio errore nel medesimo momento

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    ansservice  0
    01/02/2013 - 14:22
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    io solo letto i km e il problema e fatto un ragionamento è originale la centralina nuova? poi sai il detto non c'è due senza tre oppure c'è sempre una prima volta ciao e fai sapere alla fine :D

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    iseki  0
    01/02/2013 - 14:44
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    ciao,io proverei con il bulbo temperatura,a me e' successo che questo staccava l'aria appena avviato il motore,quindi si ingolfava e non partiva piu, se non a spinta.

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    mricky77  0
    01/02/2013 - 15:17
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    Son centraline rigenerate revisionate! E anni che le prendo e mai avuto un problema. Solo questa macchina. Per il bulbo temp acqua ci sta che ingolfi ma ho fatto diagnosi e mi da come parametri congelati 6 gradi centigradi. quindi segnala freddo e starter funziona regolare. Se il sensore giri trasmette segnale alle bobine e non iniettori ci sta, altrimenti non capisco. E un 4 iniettori e quando non parte ce odore di benzina incombusta. quindi iniettori aprono e bobine non danno segnale

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    alfa78  0
    01/02/2013 - 15:39
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    Per curiosita' di che marca sono le bobbine,a me è capitata la stessa cosa con lancia y e panda ,a entrabi avevo montato delle bobbine champion e dopo un mese circa si erano interrotte :x

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    eduerd  0
    01/02/2013 - 22:27
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    Se è di un signore anziano che gira poco, controlla che la benzina non abbia un paio di anni. Dopo di chè controlla le candele che siano della gradazione giusta, perchè potrebbero dare problemi di induzione e creare problemi alle bobine. Buon lavoro.

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    omac  0
    01/02/2013 - 23:18
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    Ho un caso sottomano di 188 1.2 8v: morta per guasto centralina, sostituita con revisionata pare andasse bene, ma a caldo e saltuariamente in rilascio si accendeva mil e si spegneva, con riavviamento immediato. Sostituisco centralina in garanzia, al montaggio paginata di errori e comportamento incomprensibile, risostituisco e sembra andare, ma anche questa a caldo intorno ai 2000 rpm accenna a spegnimenti con on e off della spia mil. Ora e' in prova con centralina smontata da una vettura di un cliente in ferie, ovvio avviamento in emergenza, ma finalmente pare vada bene, escludendo così problemi all'impianto vettura, del resto già abbondantemente controllato con esito ok. Morale della favola, centraline revisionate di quella tecnologia e' un colpo di fortuna se funzionano a dovere. Una domanda: ma hai cambiato la centralina perché andava a tre? Il guasto classico porta ad andare a due con mancato comando di una bobina intera.

  • autoriparatore
    ansservice  0
    02/02/2013 - 07:28
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    [quote="O mac":1dozbgx5]Una domanda: ma hai cambiato la centralina perché andava a tre? Il guasto classico porta ad andare a due con mancato comando di una bobina intera.[/quote:1dozbgx5] ora è stato detto tutto quoto :D

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    rikymoto  0
    02/02/2013 - 09:07
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    le diagnosi P0351 e P0352 relative ai 2 comandi delle bobine cilindri 1-4 e 3-2 sono gestite stimando e misurando la corrente del primario la stima e la temporizzazione della diagnosi avviene ovviamente osservando la ruota fonica 60-2 , quindi il sistema sa esattamente quando e quale corrente attendersi nel primario questa diagnosi è stata perfezionata poi alcuni anni fa nell'allestimento di Panda 169 Natural Power per alcune false detection , quindi allungando i tempi della diagnosi ed i contatori di errore necessari a validare il fault da questo potrete comprendere che è una diagnosi funzionale, ma molto delicata che pretende comunque una idoneità dell'Hw e dei componenti ad essi associate nel caso specifico, per come conosco IO il problema dell'HW della famiglia 59F, direi che le riparazioni non sempre possono essere risolutive ed il fatto che alcune delle ECM rigenerate sembrano che vadano bene, senza quindi attivare la MIL, non è detto che la corrente erogata al primario sia ottimale e che quindi la corrente di alta tensione erogata dal secondario garantisca un funzionamento corretto del sistema ricordo che la problematica di quell'HW , poi modificato, è la quantità di corrente che deve transitare in una pista sotto dimensionata a sopportare quel carico per tanti azionamenti , pertanto non è certezza il ripristino di quelle ECM (questo ovviamente mio parere personale) riprendendo invece quanto occorso ad Omac , direi che il fatto della MIL On Off sia conseguenza di una corrente tale che la ECM non riesce a dissipare tanto da generare dei reset della ECM stessa indotti dall'alimentazione interna critica

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    fjtd  0
    02/02/2013 - 09:32
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    io ne ho 7 in officina di quelle ecu malefiche pero quasi tutte provenienza demolizione e riverginate mi fido piu di quelle dello sfascio che di quelle ricondizionate,io le prendo le metto al banco la prima cosa che faccio e una diagnosi se nella memoria della ecu tra i vari errori leggo bobina1 oppure bobina2 viene cestitanata all'istante se ok si rivergina ,poiche le ricondizionate si possono forse andare bene ma...e rischio

  • autoriparatore
    mricky77  0
    02/02/2013 - 11:28
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    L altro giorno alla mia Y stesso motore in rilascio x rotonda mi si e messa a girare a 2 e spia accesa. Cambiato le bobine per prova e niente. Preso centralina montata e va tutto bene. Invece questa punto e stata sostituita 3 anni fa la prima centralina. andata fino ad ora e circa 2 mesi fa di nuovo ciucca. Girava a 2. Risostituita e tutto a posto. se non fosse per spia che ogni tanto accende e da difetto circuiti bobine. sempre all avviamento. Le candele son le ngk da libretto originali. Cavi candele nuovi. Bobine beru.

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    fjtd  0
    02/02/2013 - 13:20
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    [quote="m.ricky77":1t0mnpbp]L altro giorno alla mia Y stesso motore in rilascio x rotonda mi si e messa a girare a 2 e spia accesa. Cambiato le bobine per prova e niente. Preso centralina montata e va tutto bene. Invece questa punto e stata sostituita 3 anni fa la prima centralina. andata fino ad ora e circa 2 mesi fa di nuovo ciucca. Girava a 2. Risostituita e tutto a posto. se non fosse per spia che ogni tanto accende e da difetto circuiti bobine. sempre all avviamento. Le candele son le ngk da libretto originali. Cavi candele nuovi. Bobine beru.[/quote:1t0mnpbp] bobine beru sempre montate mai problemi rimane cablaggio ed ecu altro non credo magari a volte la s****** si accanisce peccato che mi sei lontano altrimenti ne ho 7 una dovrebbe andare x prova dimmi 59F m2 x caso? se solo una sonda M2 se due sonde M3 scrivi tipo 59FM? hw??? e disegno fiat?? puoi anche provarne una nuova se segui istruzioni non si codifica la metti sotto la metti in moto non te la fare spegnere pero' una volta partita fai azzeramento ruota fonica ma se la devi spegnere falla spegnere con la marcia lasciando il [color=#FF0000:1t0mnpbp]quadro acceso[/color:1t0mnpbp] dopodiche stacchi batteria e scolleghi ecu e lei non si codifica l'importante e non spegnere il quadro se al primo avviamento dovesse spegnersi fare procedura quadro acceso distacco batteria e sconnettere ecu poi una volta tolta ecu chiave off e riattacchi tutto e dovrai rifare azz ruota fonica con questo sistema non si codifica

  • autoriparatore
    mricky77  0
    04/02/2013 - 21:21
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    Eccomi! Son andato a recuperare l auto per l ennesima volta. La spingo giu per discesa e parte. all avviamento niente. Cmq e una m3 con le 2 sonde. Il fatto strano e che la tengo in officina 3 giorni e parte sempre. La prende il cliente e dopo un giorno non parte piu. Vado in garage sento puzza di benzina e lei se fai avviamento da un colpo subito, 2 giri motore e basta. se riprovo subito avviamento non tenta piu. Invece la lascio un attimo a riposo e di nuovo da uno stento di partenza... Domani provo con centralina nuova e vi faro sapere. Uff....

  • autoriparatore
    mricky77  0
    11/02/2013 - 16:16
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    Ricambiata centralina in garanzia, e sembra funzioni...

  • autoriparatore
    fjtd  0
    11/02/2013 - 19:18
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    [quote="m.ricky77":2mad01uw]Ricambiata centralina in garanzia, e sembra funzioni...[/quote:2mad01uw] quando la s****** si accanisce non ce piu brutta cosa

  • autoriparatore
    peppinoomibtel  0
    11/02/2013 - 20:07
    Re: Bobine Punto 1200 del 2001

    [quote="m.ricky77":2gr8f2bb] Problema: Va tutto bene se non fosse che dopo qualche avviamento ed utilizzo accende spia con errori sulle 2 bobine circuito primario e secondario. Specifico che e un difetto che fa solo ed esclusivamente all avviamento. La si sente perdere qualche colpo e poi si regolarizza. Se non fosse che a volte si imballa e non parte proprio.[/quote:2gr8f2bb] [quote="m.ricky77":2gr8f2bb]Eccomi! Son andato a recuperare l auto per l ennesima volta. La prende il cliente e dopo un giorno non parte piu. Vado in garage sento puzza di benzina e lei se fai avviamento da un colpo subito, 2 giri motore e basta. se riprovo subito avviamento non tenta piu. Invece la lascio un attimo a riposo e di nuovo da uno stento di partenza... Domani provo con centralina nuova e vi faro sapere. Uff....[/quote:2gr8f2bb] gli errori in contemporanea e i mancati avviamenti direi indizi di possibile logica alimentazione "falsa" di bobine-iniettori-pompa benzina da relè principale (denminato T9) o da contatto labile nel circuito da esso servito, guarda mail



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