alfiuccio  0

non parte

Un saluto a tutti....ho rientrato come da titolo una multipla 1.9 jtd 105 cv che non parte....il cliente mi ha detto che si e' spenta mentre camminava.....in diagnosi nessun errore......avviamento consentito....bassa pressione sta ok....all'avviamento la pressione del carburante varia dai 420-465 bar direi piu' che ottimi per avviamento.....quindi non mi rimane altro che pensare iniettori, sostituisco iniettori con altri funzionanti ma nulla da fare..... giri stanno 220-280 rpm....la fase motore sta ok....egr chiusa....fusibili-rele' ok.....ho provato anche con debimetro staccato ma nulla da fare...ho sostituito sensore pressione rail e regolatore nulla da fare.....penso che sia un qualcosa che non permette l'apertura degli iniettori....penso di cambiare la centralina motore qualcuno di voi avrebbe qualche consiglio da darmi?ringrazio tutti anticipatamente...... 

dani85  0

non parte

Ciao....hai controllato farfalla se bloccata chiusa? Provato ad avviare con etere?
 

rikymoto  0

non parte

se è un JTD Euro 2 con ECM Bosch EDC15C2 è molto probabile che si sia guastato l'Hw dei condensatori interni che provvedono a fornire la tensione di circa 50V agli iniettori per consentire l'apertura dello spillo dei medesimi .... se insisti molto con l'avviamento (10 sec.) trovi anche l'errore
sulle versioni Euro 3 con ECM Bosch EDC15C7 è meno frqeuente questa problematica
su entrambe le centraline puoi leggere il parametro di tensione dei condensatori, se li trovi di qualche volt (rispetto ai 45-47 Volt nominali) devi sostituire la ECM 

alfiuccio  0

non parte

la car e' la prima versione anno 99 con egr meccanica.....non possiede la farfalla.....provvedero' a guardare il parametro della tensione riguardante iniettori....Vi ringrazio entrambi per la vostra collaborazione vi terro' informati....grazie

rikymoto  0

non parte

come pensavo, è una versione Euro 2 con EDC15C2 (l'Euro 3 è entrato in produzione dal 2001 con la EDC15C7)
da come hai descritto il problema (avendo già monitorato presenza giri, pressione di bassa e alta) è al 99,99% la ECM da sostituire

alfiuccio  0

non parte

ho appena controllato ....a motore spento tensione condensatori 1 sta a zero mentre all'avviamento varia dai 69-75 v.....

motorino  0

non parte

salute, ma il sensore fase dell'albero a camme? provato? anche se non dovrebbe spegnersi con questo sensore guasto, se tale, la vettura non parte, ma in diagnosi cosa esce?
saluti

rikymoto  0

non parte

leggi anche la tensione del condensatore 2 (ne ha 2)

alfiuccio  0

non parte

in diagnosi nessun errore...di solito quando si presenta un guasto del sensore viene quasi sempre riconosciuto l'errore.....
Riky parametro del condensatore 2 mi da non disponibile....magari provvedero' ad una seconda autodiagnosi......

omac  1

non parte

Spero che non abbia rifornito uno/due km prima, con pompa presa a caso.

capalbiocross  0

non parte

Constatare se ,e che segale arriva agli iniettori non ci vuole poi molto. Mi mare determinante.
PS: da quanto leggo l'Hp  a 220 RPM mi fa riflettere.

alfiuccio  0

non parte

Scusami perche' ti fa riflettere l'hp a 220-280 rpm ? intendi controllare il segnale con oscilloscopio?

capalbiocross  0

non parte

No, ad occhio mi pare troppo alta con i giri del motorino avviamento. Non vorrei che tutto l'arcano stia nella HP troppo alta e la CCM va in protezione: il motore s'è spento  e non si riavvia .E' vero che avrebbe dovuto restituire il DTC, ma è pur vero che abbiamo una CCM datata. Quì ci potrebbe ......illuminare il buon Riki.
Un'...... oscilloscopiata, invece la darei ai connettori degli iniettori,in avviamento.

rikymoto  0

non parte

anche sulla ECM Bosch EDC15C2 per le applicazioni Euro 2 erano già presenti e correttamente funzionanti tutte le diagnosi del sistema di alta pressione, quindi essendo uno spegnimento in marcia e senza errori, sono sicuro che al momento dello spegnimento i segnali della pressione rail misurato rispetto al riferimento fosse coerente
poi avendo i giri Rpm e la pressione rail, fase Ok, ho subito pensato ai condensatori iniettori perchè vissuto personalmente circa 1 anno fa su una Marea 105HP stesso motore e sistema
anche in quel caso la pressione arrivava anche fino a 400 Bar (visualizzati con strumento di diagnosi con frequenza di acquisizione a 100 msec.); penso che sia l'effetto transitorio della mancata apertura degli iniettori , quindi per qualche istante la pressione cresce oltre il valore nominale di avviamento
dopo aver insistito con tentativo di avviamento per oltre 5 sec. e con batteria carica di supporto poi si è validato anche l'errore di condensatore
Poi necessario ascoltare anche Omac circa la sicurezza sul carburante

alfiuccio  0

non parte

quindi all'avviamento avendo una tensione del condensatore pari a +/- 75 v direi che ok giusto?

rikymoto  0

non parte

direi di SI, ma verifica anche la tensione dell'altro condensatore, puoi anche verificare il segnale eseguendo misura in parallelo al segnale del comando/i iniettore/i

alfiuccio  0

non parte

Riguardo l'altro condensatore (2) ho provato con una seconda autodiagnosi (tecnomotor) ma nulla da fare non c'e' sta il parametro.....di quelli che possiedo solo il texa mi da i due paranetri tra cui il secondo condensatore non e' disponibile....grazie ancora riky

peppinoomibtel  1

non parte

come già segnalato una verifica del comando iniettore/i avrebbe l'effetto di chiarire parecchio, allego un esempio di segnale  comando iniettore  edc15
 

alfiuccio  0

non parte

grazie tanto....domani provvedero' a vari controlli e vi terro' informati.....