la ventola non parte.. la temperatura sul quadro é sempre ok a metà.. sia viaggiando sia da fermo..
l'altro giorno il tipo della revisione prende l auto e dopo le prove me la riporta puzzolente di bruciato e dice che prob. non parte la ventola, prendo l'auto per andarmene e la temperatura sul quadro schizza alle stelle cosi mi fermo un attimo e poi riparto..sempre tenendo d occhio la temperatura ma rimane sempre stabile,che io sia in coda,o fermo con il motore acceso.
Provo a casa a tenerla accesa da ferma e accellero un po'ma la temperatura si stabilizza a metà e non va piu su..
Guardo il fusibile nell'abitacolo ed é ok,cotrollo il relé a quattro spinotti nel cofano e lo scambio con quello degli iniettori visto che hanno lo stesso valore, ma la ventola non parte..
Gli mando direttamente i 12volt nella ventola e parte subito
Sempre nella cornice della ventola c'é una specie di sonda se non erro.. cilindrica dove si collegano due fili che si uniscono a quelli della ventola.. potrebbe essere quella da sostituire?
L'inserimento della ventola di raffreddamento, nell'auto in esame, viene gestito dalla centralina controllo motore in base al segnale mandato dal sensore temperatura acqua. Senza poter verificare la temperatura letta in ECM è un pò azzardato trovare il difetto così al volo, con un apparecchio di diagnosi potresti in diagnosi attiva fare la prova delle varie velocità ventola e controllarne il funzionamento. La cosa strana è che tu non vedi la temperatura salire, a motore in moto ,auto ferma, la temperatura non può rimanere costante. Maaa!!!! le stranezze della meccanica sono infinite.
Lo strumento temperatura motore rimane stabile a centro scala a partire da circa 80 gradi e almeno fino a 100, è una consuetudine degli ultimi anni per molti costruttori. Quello che vedi sul carter della ventole è la resistenza di limitazione per ottenere la prima velocità di raffreddamento, che viene attivata da ECU mi pare a 98 gradi motore. Se tale resistenza è interrotta, la ventola partirà soltanto alla seconda velocità, cioè cinque gradi oltre la prima. Ovvio che per determinare sia la bontà della resistenza, sia il funzionamento della ventola, sia i valori temperatura forniti da apposito sensore, è necessario intervenire con strumento diagnostico. La resistenza può essere misurata con multimetro (valore ohmico da 0.3 a 0.6 ohm a seconda del consumo del motore e della dimensione della ventola, ma solitamente è riportato sul supporto della resistenza), ed è praticamente un cortocircuito se funzionante, viceversa è circuito aperto.
Guarda caso, il relé che hai provato è quello della prima velocità, per la seconda è utilizzato quello al centro,della portafusibili, ed è anche il più grosso e unico di quel tipo.
il relay bassa velocità ventola è il T06 da 30A sotto protezione fusibile F6
il relay alta velocità ventola è il T07 da 50A sotto protezione fusibile F7
entrambe le bobine dei relay sono comandate dalla ECM (centralina controllo) la quale esegue la diagnosi e nel caso di anomalia attiva la MIL (spia iniezione su quadro)
se la MIL è spenta significa che la ECM non ha rilevato errori pertanto si conferma tutta l'integrità dell'alimentazione fusibile e circuito della bobina; l'anomalia pertanto è a valle del sistema, tra contatti 30 e 87 dei Relay e collegamento con alimentazione e ingresso comando ventola , dando per scontato la coerenza del segnale temperatura h2O
se vuoi eseguire una prova empirica, semplice ed immediata per verificare il circuito elettrico di raffreddamento , scollega il connettore del sensore Th2O a motore avviato (subito anche da freddo) e verifica che dopo 10 sec, si attivi la MIL (registrazione errore P0115 Th2O) e attivazione delle ventole
con questa prova vi è certezza che la ECM sta attivando i 2 Relay, se non senti le ventole azionarsi, il problema è alimentazione/collegamento contatto relay (30 e 87) alla ventola oppure (dal momento che entrambe le velocità ventola risultano inibite), potrebbe essere il collegamento di massa della ventola ?
la MIL per l'errore Th2O si spegne dopo 3 avviamenti aspettando con motore avviato almeno 15 sec.
Ciao
hai ragione Aricky e grazie per lo spunto ... riflettendo sono partito con dare per scontato che si parlasse del 1.2 8V Benzina e non una versione Diesel 1.3 o 1.9 JTD perchè in tal caso il danno si sarebbe già verificato
ora, grazie alla Tua corretta osservazione, mi viene in mente che lo stesso problema/fenomeno l'avevo evidenziato sulla versione 1.2 16V con ECM Bosch ME 7.3.H4 ed in quel caso la ventola alta velocità non lavorava seppur correttamente attivata dalla ECM .... poi in definitiva c'era una labilità del segnale +15 del commutatore verso la CVM, scatola porta fusibili nel vano motore
Grazie, Ciao
Dal momento che la temperatura per attivazione ventola non viene prelevata sul radiatore, come ai bei tempi, ma dal sensore temperatura motore, anche a termostato bloccato la ventola verrebbe comunque attivata. La questione è che siamo fermi al 21 marzo, può anche essere che abbia risolto, ma non sappiamo né come né se.
scusate il ritardo..
Facendo un collegamento con il filo rosso che esce dalla scatola fusibili e va alla ventola, con il polo positivo,la ventola parte
allora,ho fatto queste prove,testato il relé T08 mettendo i 12 volt nelle lamelle piu piccole 85 e 86 scatta e mi da continuita sulle lamelle piu grandi 87 e 30, quindi questo funziona
percui ponticellando dalla scatola fusibili l'alloggiamento del relé 87 con 30 ,dovrebbe partire? invece niente
devo ancora fare la prova di staccare il connettore th2o a motore caldo,ma scommetto che non partirà
Secondo me il problema sta nella scatola fusibili
Poi ho rilevato questi valori dalla sede del relé 30 ho 13 volt
fatto la prova di staccare sensore th2o a motore caldo e a parte che salire il minimo la ventola non parte
testato il relé grosso centrale t07 ed é funzionante.. da legenda corrisponde a fan2 ..cos'é fan2?
poi ho fatto queste prove con tester,quando parlo di 85 e 86 sono le due sedi piccole del relé,mentre 87 e 30 sono quelle piu grandi
allora.. cosa stranissima che fa solo alcune volte,mi da continuita tra 85 col + e 86 col +
mentre 30 con il + sempre
85 con + 14 volt
86 con + 14 volt
30 con - 14 volt
86 continuita con filo rosso ventola
30 con filo rosso ventola 14 volt
se collego 86 con 30, brucia il fusibile F08
non riesco neanche a fare diagnosi con autel,mi dice linking error,eppure é obdll
Qualche ponticello ancora e il problema si risolve per sempre... Al 30 del relé devi trovare un +12 (buono, ovvero che sotto carico non decada), 87 è positivo comandato dal relé in questione che va al motore ventilatore (fan 2 ovvero ventilatore seconda velocità),85 e 86 sono la bobina del relé dove anche qui ci deve essere un positivo e, quando attivato dalla centralina motore, l altro capo avrà una massa. Se dici che il relé viene attivato, concentrati su 30 e 87, e BASTA, non fare esperimenti che potrebbero danneggiare anche la ECU motore.