tecnomec  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Salve a tutti, questa musa con cambio robotizzato di colpo non ce la fa ad innestare le marce ad esclusione della retro.
In diagnosi mi dice pressione circuito insufficiente, anche se la pompa funziona bene, nei parametri arriva fino a 70 bar, ma noto che nell'inserire la prima marcia cala subito sotto i 40 bar, ma se non si inseriscono marce la pressione rimane costante.
Dovrebbe secondo me esserci qualche perdita nel circuito interno, ma non riesco a capire dove, se qualche elettrovalvola e altro.
Grazie in anticipo

capalbiocross  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Potresti avere l'accumulatore ko.

tecnomec  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

E  perche' con la retro non succede? La posso inserire all'infinito ma entra sempre!

capalbiocross  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Credo sia una strategia del sw. Con la marcia avanti il sistema, per i cali di pressione, non riuscirebbe ad azionare nell'arco di poco tempo diverse volte la frizione,il selettore e l'innesto delle marce, sicche va in ricovero.

omac  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Ipotesi di capalbiocross alquanto realistica, inserimento retromarcia richiede meno uso di olio, dunque la pressione non riesce a cadere sotto il valore di guasto, mentre per la prima ne ha bisogno di più, e l intervento della pompa non è sufficiente. Comunque per questo basta ascoltare la pompa: se interviene ad ogni manovra sia riuscita sia non, accumulatore pieno di olio ma vuoto di gas.

tecnomec  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Ok. domani provero' a cambiarlo, ne ho uno usato a disposizione,vi faro' sapere.
grazie.

gazzfab  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

quanti ricordi.......................io ho avuto parecchie rogne sun una Y
Per prima cosa, se la pressione scende c'è una perdita di pressione, non credo sia l'accumulatore, poichè scenderebbe anche in retro.
Poi fare cosi, alimenta direttamente la pompa,lasciala girare fissa, e prova a cambiare vedi se la pressione scende, tieni presente che anche se sono 35bar deve cambiare cmq......................
Se ancora non cambia, togli il coperchio del cambio, libera i catenacci  che su quel cambio sono esterni e ti basta mollare i "bulloni", e con il coperchio tolto muovi tu la leva e inserisci un'altra marcia manualmente, poi richiudi il coperchio, ristringi i catenacci, rimetti l'olio e riprova..............
Se tutto riprende a funzionare smonta il cambio, e mettilo "NUOVO"
Se continua a non funzionare, e continui ad avere anomalie di "pressione bassa" proova a cambiare l'accumulatore,ma dubito sia quello.............
Smonta il gruppo e sfila le elettrovalvole, basta un oring di una valvola di selezione andata per far precipitare la pressione.
Però nel mio caso.............l'auto si bloccava in diversi rapporti, toglievo il coperchio e riprendeva, poi si ribloccava,tutti mi dicevano cambia il gruppo idraulico.............io fortunatamente non lo feci, e dopo aver smontato il cambio e aperto sul banco, vidi l'usura nei carter, in pratica bastava poco per far imputare le forcelle, quei gruppi idraulici sparano di prepotenza sulla leve, e spesso le fanno lavorare di traverso, solo che se trova imputamenti, il sistema và in blocco..................e basta davvero poco per umputarsi.
Fai quella verifica che ti ho detto, sfila il coperchio e se magicamente riprende a funzionare, metti un cambio nuovo.
In bocca al lupo.............ne avrai bisogno...................io ora sono alle prese con un master3.................e il cambio nuovo non costa poco e dovrò valutare bene come procedere............
 

omac  1

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Un piccolo indizio mi toglie ogni dubbio in proposito: la pressione che arriva a 70 bar; non sarebbe possibile in condizioni di buon funzionamento poiché lo stacco è intorno ai 55, ma siccome in assenza di una molla a gas (accumulatore) e del fatto che un liquido è incomprimibile, è sufficiente l inerzia del gruppo pompa motore elettrico perché la pressione schizzi verso l alto, così come una minima quantità prelevata è in grado di farla crollare: tutto sta a quanta capacità di accumulo sia rimasta, tale per cui il sistema riesce ad innestare una marcia che richiede poco olio (solo innesto) mentre non ce la fa quando è richiesta selezione ed innesto. Sostituito uno la scorsa settimana, le condizioni al contorno sono quelle descritte in questa discussione.

gazzfab  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Spero di sbagliarmi, ma non capisco il tuo discorso che per inserire la retro ci voglia meno olio.
Che 70bar siano troppi Ok, però è sicuro, perchè testato diverse volte, che il sistema con 35bar di pressione con utilizzo intenso funzionerebbe, e dopo molto andrebbe in blocco.
Però per inserire la retro, ci vuole sempre un comando sulla valvola di selezione, e poi un comando sulla valvolaa innesto.
Gli unici rapporti che utilizerebbero solo la valvola innesto e  quindi un solo "colpo" sarebbero 3 e 4, ma questo non è possibile provarlo, perchè il sistema parte sempre dalla prima.
Spero di sbagliarmi per il collega.
Anche io ho un sensore di prova e un polmoncino, ma utiilizzati, perchè il problema tutto le volte era diverso.....
ora chiedo, hai altre anomalie sulla centralina??Tipo i potenziometri??
Hai provato dalla diagnosi a far partire il comando di memorizzazione zoneselezione innesto??Cosi per capire se le valvole scattono per bene??
Una volta inserita la retro, il veicolo prooce e spunta regolare??Anche ripetutamente??
 
 

capalbiocross  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Alcune riflessioni, ad ogni buon conto: la pressione è conclamata anomala ,e come detto potrebbe generare parziale  ricovero; con chiave ON motore e veicolo fermo ma con freno premuto è consentito l'innesto di tutte le marce;  con motore in moto e freno premuto è consentito l'innesto solo dell 1°, 2°, RM;  vista la sequenzialità del sistema la posizione folle è sulla forcella della RM non della 3°/4°;  con il cambio in folle si gira la chiave ed il motore va in moto; con qualche marcia innestata va in moto solo con freno premuto ma entro 1 sec. si posiziona in folle; la pompa parte ciclicamente per mantenere la prescritta pressione 40/55 bar con l'apertura portiera guida e/o con chiave On.
Tra l'altro ,visto che non costa nulla proverei a staccare la batteria per 10 minuti. Comunque, a mio avviso, il DTC pressione c'è e va risolto.

aladino81  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

ciao se la pressione e buona hai visto se l'asticella che spinge il disco fa la corsa completa ?
quanti kilometri a la macchina ?
deve essere superiore ai 25 mm  io controllerei il sensore di innesto delle marce che si trova davanti all 'a ccumulatore di pressione che quello che dice che marcia sta inserendo
che a volte si rompono poi farei un allniamento io lo faccio con multiecuscan
mi sono trovato bene !!! l'ultima volta e bastato un allineamento del cambio ad una 147  che non entrava nessuna marcia  per risolvere il problema !!!!!!

tecnomec  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Cambiato l'accumulatore di pressione, il cambio è tornato a funzionare perfettamente.
Per capire se l'accumulatore è rotto basta infilare un filo di ferro nel foro di entrata,non deve entrare piu di 3 cm. altrimenti è sfondato.
Grazie a tutti i colleghi per l'impegno nelle risposte.
CASO RISOLTO

omac  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Si capisce prima di smontare, basta incrociare i dati, esattamente come li hai scritti tu.

mullins  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

Veramente bella la lezione sull' incomprimibilita dei liquidi. Ottimo raggionamento.
 

pino71  0

Cambio robotizzato, entra solo retromarcia

complimenti!! questa discusione e veramente istruttiva a riguardo .