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cristallocry 010/08/2014 - 12:30Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Ieri ho percorso con il mio Doblò circa 50 Km. Nel parcheggio ho notato una chiazza di olio motore sotto la macchina. Per rientrare ho dovuto rifare altri 50 Km purtroppo e il funzionamento del motore era perfetto come sempre e la temperatura del motore corretta. Oggi verificando il problema ho trovato la vaschetta dell'acqua di raffreddamento piena di olio motore sino all'orlo! E' dal tappo della vaschetta infatti che l'olio usciva... Non c'è alcuna altra parte sporca di olio motore oltre che sotto la vaschetta dove dal tappo è colato l'olio sino a terra. Che cosa può essere successo?
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cristallocry 010/08/2014 - 12:42Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Grazie per la risposta! Tu escluderesti la guarnizione della testata? Da tenere in considerazione che questo mezzo ha percorso dal 2003 solo 100.000 Km... è praticamente inutilizzato. Il controllo dell'olio e dell'acqua vengono fatti periodicamente e ha sempre funzionato benissimo.
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dierre 010/08/2014 - 13:26Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Non si esclude mai nulla in meccanica ma normalmente quello che da noia e lo scambiatore che comunque prima di sostituire si prova,non ti consiglio di continuare ad usarlo perché l'olio in circolo nel raffreddamento ti andrà ad ostruire tutto,già così necessita un buon lavaggio del circuito di raffreddamento.
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cristallocry 010/08/2014 - 13:34Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Una domanda: il componente di cui stiamo parlando è uno scambiatore di calore acqua / olio ? Ho cercato tra i pezzi di ricambio per il mio veicolo, ma ho trovato solo lo scambiatore di calore per il riscaldamento dell'abitacolo, il radiatorino piccolo. Nel Doblò Cargo 1.9 D 63 cv del 2003 è presente certamente lo scambiatore di calore acqua / olio.... vero? Grazie
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cristallocry 011/08/2014 - 09:55Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Ieri ho iniziato a smontare qualche componente per iniziare la pulizia di tutto e verificare lo scambiatore di calore. Ho tolto l'olio e il liquido di raffreddamento. Pulisco la vaschetta dell'acqua e tutta la tubazione. Purtroppo però non ho capito ancora se lo scambiatore di cui stiamo parlando è quello dove è alloggiato il filtro dell'olio. Qualcuno mi può dare una mano? Grazie
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cristallocry 011/08/2014 - 14:02Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Grazie mille per il link! Li giù è tutto ossidato, spero di riuscire a smontarlo...
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cristallocry 011/08/2014 - 22:44Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Il modello che hai linkato è diverso da quello presente nel mio Doblò, ma cmq almeno ho capito esattamente cosa cercare. Mi chiedo: poichè in vendita ce ne sono davvero tanti, apparantemente uguali, come faccio a capire qual'è quello giusto? Il numero di telaio è: ZFA22300005166362, lo spessore è di 51 mm e il codice scritto dietro è: 468101020. Ho provato a cercarlo ma trovo solo siti russi!
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cristallocry 012/08/2014 - 00:04Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Ti ringrazio per link, ma mi dicono che questo modello ha spessore 43 mm invece che 51 mm e che quindi sarei costretto a cambiare il perno per il fissaggio, al quale poi va vitato il filtro dell'olio. Come posso risolvere? Ha davvero questo spessore e quindi non va bene, o posso montarlo lo stesso? Ovviamente seguo il consiglio di giana prima di sostituirlo davvero. Ma per quale motivo costa così tanto?!!!
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cristallocry 012/08/2014 - 00:33Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Mi aiuteresti a trovare il codice per il perno corretto? E poi, il fatto che abbia uno spessore minore potrebbe creare problemi? Magari ha una potenza dissipante minore...
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cristallocry 012/08/2014 - 12:31Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Si, è una buona idea. Oggi ne contatterò qualcuno. Grazie
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cristallocry 013/08/2014 - 22:47Olio motore nella vaschetta dell'acqua
[quote="nuovo"][/quote]Ho sostituito lo scambiatore con uno usato preso da un'autodemolizione, ma il problema rimane lo stesso. Ho messo 4 litri di olio nuovo, cambiato il filtro dell'olio e lavato il circuito di raffreddamento per almeno 2 ore. Tuttavia qualche traccia di olio c'era sempre e ricollegando tutti i tubi necessari ho avviato il motore lasciandolo in moto per 5 minuti. La vaschetta dell'acqua si stava riempendo nuovamente di olio!
Aggiungo che oltre ad aver provato lo scambiatore "nuovo" prima di installarlo (mettendolo per circa 10 minuti in pressione a 4 bar), per sicurezza l'ho addirittura bypassato per escludere una volta per tutte la possibilità che fosse causa del problema. Dal tubo di entrata del circuito di raffreddamento (dopo aver tolto la vaschetta) ho inserito il tubo dell'acqua corrente e all'uscita ho collegato un altro tubo sino ad un recipinete per verificare la presenza di olio nell'acqua. Purtroppo l'olio continua a passare. Ho verificato il livello dell'olio motore, ma mi è sembrato stabile. A questo punto, è possibile che la quantità di olio presente a causa del danno dello scambiatore abbia potuto far entrare così tanto olio che per toglierlo tutto sono necessarie decine di ore di moto? Oppure... è davvero un problema alla testata, nonostante il motore del Doblò cargo 1.9D abbia fatto nemmeno 100.000 Km e acqua e olio non sono mai mancati? Ma poi, anche se fosse la testata, è possibile che l'olio entri in circolo praticamente da subito, a motore ancora freddo, solo dopo qualche accellerata? C'è una terza possibilità? :-(
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omac 014/08/2014 - 00:01Olio motore nella vaschetta dell'acqua
La terza possibilità è lavare per sul serio il circuito: hai mai visto acqua miscelarsi spontaneamente con olio? Sono in commercio emulsionanti appositamente per effettuare il lavaggio che serve a te, solo dopo potrai verificare se realmente esiste ancora il problema, tenendo presente che in simile situazione, far sparire completamente l olio dal circuito è assai difficile.
Rotture di testata che mandano olio in raffreddamento sono poco probabili, mentre sarebbe assai più probabile il contrario,(acqua in coppa) in quanto trattasi di un gioco di pressioni: il circuito di raffreddamento va in pressione tutto insieme e a non più di un bar, mentre poche sono le zone limitrofe dove il lubrificante si trova a pressioni mai inferiori ad un bar. -
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cristallocry 014/08/2014 - 00:36Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Ti ringrazio per la risposta. Domani acquisto quello che serve per pulire meglio il circutìito, grazie. Hai per caso da suggerirmi qualche prodotto in particolare?
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cristallocry 014/08/2014 - 10:55Olio motore nella vaschetta dell'acqua
[cut]
-- "Rotture di testata che mandano olio in raffreddamento sono poco probabili, mentre sarebbe assai più probabile il contrario,(acqua in coppa) in quanto trattasi di un gioco di pressioni: il circuito di raffreddamento va in pressione tutto insieme e a non più di un bar, mentre poche sono le zone limitrofe dove il lubrificante si trova a pressioni mai inferiori ad un bar." --
Scusa Omac, mi spiegheresti meglio che quest'ultima frase? Il circuito di raffreddamento ha una pressione circa 1 bar... mi stai dicendo che a parte il punto nello scambiatore di calore (dove la pressione dell'olio è certamente maggiore di quella dell'acqua), la pressione dell'olio nelle altre parti del motore a cui potrebbe venire a contatto con l'acqua è minore di quella del circuito di raffreddamento? Te lo chiedo perchè parecchie persone quando rilevano olio nel circuito di raffreddamento, sentenziano o lo scambiatore rotto o problemi alla testata (guarnizione o crepe..). Se avessi uno spaccato del mio motore che mi facesse capire il percorso esatto del liquido di raffreddamento, capirei qualcosina in più....
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omac 014/08/2014 - 12:12Olio motore nella vaschetta dell'acqua
In buona sostanza i motori si assomigliano tutti, olio in pressione lo trovi nel percorso dopo la pompa verso i supporti di banco (attraverso i quali va ai perni di biella), vi è poi il condotto che attraversa la guarnizione testa per sostenere albero a cammes (più eventuali punterie idrauliche, variatori, pompe vuoto, ecc). Tutto il resto delle camere ottenute nel basamento e con il coperchio valvole è zona di recupero olio e di sfiato, dove poca è la pressione ed in alcuni casi si è anche in presenza di depressione. Il punto debole sarebbe dunque il condotto che attraversa la guarnizione testa, ma non è un luogo così debole. Si sa da tempo immemorabile che tutto è possibile per cui non si può a priori escludere nulla, ma iniziare dalle situazioni con maggiore probabilità mi sembra più sensato.
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cristallocry 014/08/2014 - 13:03Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Ho acquistato un prodotto specifico della Arexon. Appena esco da lavoro, inizio la pulizia descritta nelle istruzioni. Cmq, non pensavo che dopo 2 ore di lavaggio, l'olio potesse ancora resistere.... certo considerato che non va in soluzione con l'acqua capisco che non sia semplice, ma così tanto mi ha davvero stupito... ormai pensavo ad un problema molto maggiore! Spero con questo prodotto di eliminare quasi completamente l'olio, così posso poi fissare tutte le tubazioni, rimontare tutto e provare finalmente il motore al 100 %.
P.S. Stamattina ho rimesso in pressione lo scambiatore di calore precedente (quello originale fiat) e l'ho messo poi in un secchio pieno d'acqua. Non ho notato nessun passaggio questa volta! E' possibile che si sia otturato da solo e che possa resistere ad una pressione di 4 bar?
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omac 014/08/2014 - 23:29Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Dipende dal tipo di rottura, per avere la certezza bisognerebbe mettere in pressione dal lato olio, quello soggetto a maggior pressione. Comunque resto del parere che le rotture degli scambiatori a lamelle sono propiziate da scarsità nei cambi olio: in inverno o comunque a temperature molto basse un olio denso fa superare abbondantemente 7/8 bar, la stessa valvola di limitazione non ha portata sufficiente in simile situazione.
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cristallocry 014/08/2014 - 23:43Olio motore nella vaschetta dell'acqua
Nel mio caso il cambio olio l'ho sempre eseguito periodicamente, però devo ammettere che negli ultimi 3 anni questo Doblò non l'ho usato praticamente nulla. E' stato fermo anche 4/5 mesi di seguito...e nel 2011 ha subito pure un'alluvione.
