peppemultijet  1

Ho comprato una Fiat Cinquecento Sporting usata del 1998,il vecchio proprietario mi ha dato una sola chiave blu originale e adesso vorrei sostituire il kit impariglio con uno sempre originale Fiat,sempre per Cinquecento,che comprende la Master Key di colore marrone,due chiavi blu e le 5 serrature.
Lo so,lo so che con 20/25 euro potrei far fare un duplicato presso un qualsiasi centro chiavi discretamente attrezzato ma nella mia mente c'è l'idea di "restaurarla" tutta e tenerla conservata,compreso anche quel che riguarda le chiavi.
Il kit originale 71821000 lo pagherei pochissimo rispetto a quanto lo pagherei in magazzino Fiat... poco più del prezzo di una chiave non originale duplicata presso il centrochiavi,ma mi sorge un dubbio...
se per codificare ogni ulteriore chiave originale necessita la master key che io non ho ed il kit venduto (anche da Fiat) originale sopra mensionato ha tutte e 3 le chiavi senza codice come dovrei poi far acquisire il codice sia alla Master Key che alle due chiavi blu?

commodore  0

se tu non hai la master originale, non hai nemmeno il trasmettitore originale che è appunto inserito nella chiave rossa. Quindi, non fai niente (la rossa che ti vendono è vuota).

dovresti andare in demolizione e prendere una chiave rossa con la sua centralina code, oppure cmqe una chiave rossa + centralina code vergine, più facile a dirsi che a farsi. E poi da là parti...

peppemultijet  0

a pag.14 di questo catalogo ho trovato la procedura di codifica se acquistassi le nuove chiavi.

http://www.elektroistenik.sk/wp-content/uploads/2015/09/SI-sp%C3%ADnacia-skrinka-a-z%C3%A1mky.pdf

A sto punto la domanda è,ma se riesco ad estrarre dalla mia unica chiave blu il trasponder posso passarlo in quella marrone master vergine così da poter codificare le due chiavi blu?

omac  0

No. La chiave master è un transponder particolare atto ad aprire e chiudere la memoria di programmazione per le altre chiavi (fino a sette), e contiene il codice memorizzato in centralina motore. Non è possibile in altro modo.

walker52  0

Prendi tutto in demolizione ...Chiave Master ...centralina ...antenna con suo transporter ...serrature tutte. L importante che ci sia nel tutto chiave Master ! Gia fatto con altre fiat !!

peppemultijet  0

diciamo che risolverò in altra maniera e vi rendo partecipi per avere anche un vostro parere.
riepilogando,la Cinquecento che ho preso ha un'unica chiave blu originale e avrei deciso di procedere per come segue:

- compro in un sito polacco il kit impariglio nuovo, riginale Fiat specifico per Cinquecento e che comprende chiave master,due chiavi blu e tutte le serrature;
- un amico mi regala la chiave master della sua ex Cinquecento ormai demolita da diversi anni;
- porto il tutto dal mio amico elettrauto che mi azzera la centralina iniezione,passa il trasponder della chiave master del mio amico alla chiave master nuova e codifica così le due chiavi blu e mi rimane pure la nuova chiave master con trasponder.
Che ne pensate?

In demolizione la chiave master non l'avrebbero neanche a pagarla oro,su subito ci sta un kit (ma le chiavi sono solo due la master e una blu) e chi lo vende ne chiede 150 euro; io comprerei il kit impariglio nuovo a 30 euro spedito ed il resto è solo mano d'opera del mio amico che dovrebbe resettare la centralina perchè le serrature me le sostituirei io. Che ne pensate?

commodore  0

la chiave presentata per prima su centralina vergine (ma deve essere vergine anche la centralina CODE che io sappia) verrà riconosciuta come "chiave rossa"-

cioè i transponder sono tutti uguali nelle chiavi rosse o blu. Per convenzione, la rossa è la master (così non ti incasini), ma il chip è esattaemtne uguale alle blu.

 

se tutto vergine, la prima chiave che infili viene riconosciuta come Master, poi metti le altre due, poi richiudi la procedura con la prima chiave. Quello sarà la master, inidifferente il suo colore.

se non presenti due chiavi blu "diverse" durante memorizzazione chiavi, procedura non va a buon fine

omac  1

Commodore, hai avuto informazioni errate, la chiave master contiene il codice MASTER e permette di aprire e chiudere la memorizzazione, le chiavi blu hanno ognuna un codice proprio, e per il fatto di essere messe in una lista interna alla memoria della centralina chiave, vengono prese per buone e la centralina chiave trasmette il codice MASTER alla ECU motore che lo confronta col proprio.

peppemultijet  0

mi fa piacere che mi state aiutando;
per il reset delle due centraline (iniezione e code) nessun problema,il mio amico elettrauto mi ha detto che può farlo,ma per le chiavi ritengo che uno di voi due sia in errore.
 

walker52  0

Io ho sempre saputo la versione di Omac !!  E ho agito di consequenza , quando è capitato !! Sia auto che scooter !! 

commodore  0

bah, non so che dire, sempre pronto ad imparare, oppure non mi sono spiegato bene

io a suo tempo avevo parlato con uno che riparava (e scodificava) centraline.

Mi aveva detto che se tutto vergine (Centralina Code e centralina motore), la prima chiave che infili verrà recepita come master. Poi butti dentro altre due, rimetti la prima a conferma della chiusura della memorizzazione (a quel punto lei  sarà diventata la master, appunto, nel ciclo di chiusura dell'apprendimento chiavi)

Tanto è vero che i duplicatori di chiavi riescono a copiare senza nessun problema sia chiava rossa che una chiave blu. Per loro non fa differenza, o sbaglio?

omac  1

Cedo alla violenza, tanto mica devo eseguirla io l'operazione. Copiare nello specifico significa clonare, ovvero una chiave con lo stesso transponder di quella copiata, serve a far andare il veicolo finché non ci sono guasti, ma ad esempio in caso di riprogrammazione con due chiavi uguali, non andrà a buon fine in quanto vale come se si fosse inserita la stessa chiave due volte. Sinceramente a me di quello che dicono interessa punto, conosco la logica del code 1 e mi basta.

commodore  1

neanche io devo farla l'operazione.

ho scritto quello che so, da exfiat, e poi ho detto che le chiavi devono essere tutte e tre con codici diversi.

quindi il problema non si pone, non penso di aver usato violenza, se ti riferivi a me, però

peppemultijet  0

ragà calmi;
ho già scritto quali sono le mie intenzioni per procedere a sto cavolo di codifica,non appena arriverà il kit impariglio vi dirò com'è finita.
intanto vi ringrazio per i vostri suggerimenti

peppemultijet  0

considerato che è mia intenzione farla storica e che vorrei fosse il più possibile originale,quindi senza alcuna modifica,mi piacerebbe che anche le chiavi fossero originali e pienamente funzionanti col sistema previsto dalla casa.avrei potuto facilmente risolvere facendo fare una copia (codificata) da un qualsiasi ferramenta con poco più di 20 euro ma non mi sarebbe andata a genio

peppemultijet  0

ragazzi ritorno sull'argomento con notizie non tanto buone...
finalmente oggi pomeriggio sono stato dal mio amico per fare il lavoro sulla centralina motore,renderla vergine per poterle fare successivamente acquisire il codice della chiave master e poter mettere in pratica la procedura di apprendimento delle nuove chiavi.
il mio amico ha smontato la centralina motore,mentre io sostituivo il cilindretto della messa in moto,lui in meno di 10 minuti ha scodificato la centralina.Poi è ritornato in auto,l'ha rimontata,abbiamo scollegato la centralina del code originale dell'auto e ne abbiamo collegata una nuova,poi lui ha inserito la chiave master,l'ha girata mettendola in posizione MAR ma la spia del code piuttosto che rimanere fissa per circa 7 secondi e poi spegnersi (così come previsto dalla procedura di codifica chiavi) ha iniziato a lampeggiare senza smettere;malgrado questo lampeggio la macchina è andata lo stesso in moto con spia code ancora lampeggiante e spia iniezione accesa fissa. Abbiamo staccato la centralina del code e la macchina è andata in moto ugualmente senza che si accendesse alcuna spia.
Lui è convinto di aver fatto tutto correttamente e pensa possa esserci qualche problema alla centralina del code e avrebbe voluto dissaldare il chip al suo interno per rendere vergine anche questa ma poichè il tempo a sua disposizione era poco ha rimandato il tutto alla prossima settimana e me ne sono dovuto andare con la centralina del code scollegata e la macchina che è andata in moto regolarmente ma ovviamente senza consenso dell'immobilizer.
Secondo me ha sbagliato la procedura di scodifica e piuttosto che rendere la centralina vergine e pronta ad acquisire il codice del trasponder della chiave master l'ha completamente scodificata mettendola con "Immo Off".
Qualcuno potrebbe gentilmente dare il suo parere in merito?

omac  0

Se hai centralina nuova code e non hai programmato le chiavi su di essa, questa non ha nulla da comunicare alla centralina motore, non avendo nessun codice master memorizzato, di conseguenza la spia code lampeggia per dire che il sistema non è protetto, in quanto centralina vergine.

peppemultijet  0

e scusami,come la eseguo la codifica delle chiavi sulla nuova centralina code?

omac  1

Inserire master, chiave on, chiave off, togliere master e infilare una chiave principale, chiave on, chiave off, togliere e inserire l'altra chiave principale, chiave on, chiave off, togliere e infilare di nuovo la master, chiave on, chiave off. Il tutto velocemente nel cambio chiavi. E soprattutto la quantità minima di chiavi principali ( assolutamente non la stessa infilata due volte) per poter eseguire la memorizzazione è 2; se ne hai di più, la sostanza non cambia, dopo la seconda si infila la terza ecc, fino a sette possibili.

peppemultijet  0

noi abbiamo seguito la procedura che è scritta a pagina 14 di questo link:

http://www.elektroistenik.sk/wp-content/uploads/2015/09/SI-sp%C3%ADnacia-skrinka-a-z%C3%A1mky.pdf

domani proverò a fare come hai scritto tu sperando che la procedura vada a buon fine

peppemultijet  0

omac nulla da fare,ho appena seguito la procedura da te indicata ma non va neanche con questa. Spia code sempre lampeggiante