lucast85  0

Buongiorno a tutti,

ho avuto per 2 settimane circa il battito in testa quando viaggiavo a metano con la mia Giulietta. Succedeva solo a benzina. A metano mai sentito un battito. La situazione è presto degenerata ed un pistone si è frammentato. I frammenti sono poi stati ritrovati anche negli altri cilindri. Insomma: motore da sostituire. In realtà questa storia, per me che sono il proprietario, ha il lieto fine perchè mi ha permesso di accorgermi che il motore era già stato aperto per lo stesso motivo (pistone rotto) e così posso far valere i miei diritti contro chi mi ha spacciato l'auto per nuova (è ancora in garanzia legale per fortuna). Mi cambieranno il motore con uno nuovo.

Tuttavia mi sto chiedendo come mai il sensore di battito non abbia mai segnalato qualcosa di anomalo. Neanche tramite diagnosi fatta dal meccanico. Ho provato il sensore di detonazione con un oscilloscopio e sembra funzionare perfettamente. Il battito in testa c'era eccome e gli efffetti,pistone rotto sul bordo e camera di scoppio pulita, ne sono la prova. Mi aspettavo che la ECU intervenisse limitando i giri motore e la potenza. Come mai non è intervenuta lasciando che il motore si distruggesse?

P.S. Se servono altre informazioni potete dare un'occhiata ad una lunga discussione a riguardo sul forum Alfa.

Grazie

Ciao

 

 

omac  1

Il sensore battito informa la centralina dell'insorgenza di accensione eccessivamente anticipata, centralina che prende pvvedimenti variando l'anticipo di accensione; però la lettura non avviene in tutto l'arco di funzionamento del motore, ma in una finestra che corrisponde alla zona di fine compressione dei quattro cilindri; ciò detto, il rumore generato dal pistone con problemi non è detto fosse nella finestra di lettura, motivo per cui rumore ignorato. La validazione di un guasto relativo si avrebbe se al raggiungimento del massimo ritardo si presentasse ancora rumore di battito in testa all'interno sempre di detta finestra di controllo. E questo comportamento è implementato in tutti i sistemi con sensore battito, sensore che non è appunto deputato a rilevare componenti meccanici in via di distruzione, ma insorgenza di preaccensioni nel ciclo attivo di un gruppo termico. L'eventuale ipotesi del sensore lasciato scollegato non regge, in quanto la cosa viene immediatamente rilevata. Tutto ciò vale se non sono state messe mani in centralina motore, tipo mappature sconsiderate, poiché comunque stiamo trattando di un motore di per sé molto robusto; ho a che fare con molti di questi motori, dagli aspirati multiair alle versioni abarth e diversi come il tuo a GPL, ma nessun tipo di rottura anche meno drammatica di questa.

capalbiocross  1

Altra cosa da agiungere che "l'intervento" del sensore di battito non genera un DTC immediatamente ma invia un imput in CCM e questa ha tre strategie a diposizione: diminuisce l'anticipo accensione, diminuisce la P turbo, arricchisce di benzina il cilindro rilevato fino ad eliminare il disturbo. Visto la rarità di malfunzionamento( ma senza escluderlo) di un sensore piezoelettrico  (non alimentato) ma solo collegato alla CCM, opterei per un qualcosa che impedisce a quest'ultima di reagire.Sembra chiaro che la rottura del pistone è stata causata da anomalo surriscaldamento/dilatazione del suo cielo con relativo anomalo attrito sul cilindro e non per fusione che di solito avviene al centro del pistone (punto più caldo)

omac  1

Ed un'altra ancora da aggiungere: il battito in testa prima che il pistone, distrugge la bronzina superiore della testa di biella, causa scoppio in fase ascendente, creando quindi una notevole coppia in senso contrario alla rotazione dell'albero motore, e peggioramento sostanziale delle prestazioni.

lucast85  0

Probabilmente si, se la causa del battito è la preaccensione. Credo che qui la causa possa essere quella di accensioni multiple in altre parti della camera di combustione (anche in contemporanea o dopo l'accensione della candela). Mi è venuto il dubbio leggendo questa guida (pag. 28, punto 2) ed analizzando le conseguenze: pistone rotto sul bordo e nessun segno di fusione/grippaggio. Cilindri in ottime condizioni. Camera di combustione molto pulita.

Allego la foto del pistone.

Intanto grazie per i consigli. A questo punto credo che dovrò far controllare la ECU motore.

lucast85  2

Grazie anche alle vostre considerazioni sono riuscito a risolvere il caso. Aggiorno anche voi aggiungendo alcune considerazioni personali.

La Giulietta in oggetto ha viaggiato praticamente fin dall'inizio dei suoi giorni con un variatore di anticipo AEB Panda installato in maniera non corretta. Vi ricordo che l'auto monta un impianto a metano con appunto un variatore di anticipo che doveva funzionare solo a gas. Purtoppo questo  variatore di anticipo è stato cablato in maniera errata ed è entrato in funzione in maniera costante, sia a metano che, ahimè, anche a benzina anticipando di 9° costantemente. La centralina motore, per lo meno quella degli t-jet euro 5, rilevando un battito riesce a corregere solo di 6° l'anticipo e questa situazione ha portato probabilmente a dei surriscaldamenti o sollecitazioni anomale che hanno distrutto il pistone.

Il battito in testa che ho sentito nell'ultima settimana prima della rottura era dato probabilmente dalla guarnizione della testata rotta fra cilindro 3 e 4 (quello frantumato) e questo conferma quello che mi ha suggerito omac, ossia che " il sensore non è deputato a rilevare componenti meccanici in via di distruzione, ma insorgenza di preaccensioni nel ciclo attivo di un gruppo termico". Sono quasi convinto che il battito sia collegato alla guarnizione spaccata perchè il meccanico, misurando la compressione il giorno prima della rottura del pistone, ha rilevato valori di pressione di, in ordine:

1. 14.5 bar
2. 13.5 bar
3. 11.5 bar
4. 11.5 bar

per i 4 cilindri. Ciò conferma che la guarnizione fosse rotta proprio fra cilindro 3 e 4 già da prima della rottura del pistone dato che era identica fra i due e più bassa dei cilindri 1 e 2.

Ora ho un nuovo t-jet e per i primi 13000km ha svolto egregiamente il suo lavoro. Ho fatto eliminare il variatore di anticipo e le prestazioni e consumi a metano non sono neanche variati un granchè. Posso dormire sonni più tranquilli!

Grazie di nuovo a tutti!