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Aumento olio motore Pegiuot 307 HDI.

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  • autoriparatore
    vivo  0
    20/09/2009 - 12:42
    Aumento olio motore Pegiuot 307 HDI.

    Ho in officina un Pegiuot 307 2000cc HDI del "05 con sistema Common Rail siemens iniettori classe 4, con questo problema volevo da voi colleghi le vs esperienze prima di sottoporla a qualche sostituzione dispendiosa senza risolvere.. fatto diagnosi non si rileva nessun codice guasto.. Secondo me non pu? essere altro che "inettori".. l'olio aumenta di circa 1kg dopo 3000km ? gi? la seconda volta che il problema si ripresenta un paio di volte ? rimasta accelerata al massimo ed ? riuscito a spengerla con la marcia dentro frenando.. Per quanto riguarda la rigenerazione del FAP avviene in modo separato e non inflente con il motore.. La car va bene abbiamo controllato gli iniettori ma secondo il pompista tutto a posto le prove di tenuta e portata erano nei parametri..forse un aggiornamento della centralina??..non credo ci sia uno scambiatore gasolio olio ..attendo risposte in merito.. grazie vivo..

  • non definito
    UTENTE  0
    20/09/2009 - 13:53

    controlla bene tenuta ignettori e controlla senzore temperatura motore ciao

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    luce  0
    20/09/2009 - 14:57

    Scusa fabi,la mia ignoranza,ma che tipo di relazione potrebbe esserci fra la tenuta degli iniettori e il captore di temperatura dell'acqua motore?

  • non definito
    UTENTE  0
    20/09/2009 - 18:00

    FAP o DPF?[?], cio? ha l'additivo (FAP) o rigenera con post combustioni (DPF)?[?]

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    maximec  0
    20/09/2009 - 18:49

    quoto bad secondo me' hai un problema o di guida porta a porta e non termina mai rigenerazione fap (su peugeot no dpf) con conseguente aumento del livello olio per via delle post inezioni e conseguente lavaggio dei cilindri, vai in parametri e visualizza lo stato di carica del fap ,la media delle ultime rigenerazioni e se porta errore limite di rigenerazioni fallite superato,a questo punto procedi manualmente alla rigenerazione da diagnostico..q.sto e' quello che farei io ciao..[:)]

  • non definito
    UTENTE  0
    20/09/2009 - 19:00

    a me ? capitato e ho sostituito valvola fap

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    vivo  0
    20/09/2009 - 19:22

    Il FAP non ? rigenerato dalle post iniezioni ma da un serbatoio a se che ? riempito di cerio o cerina la quale non ha nessuna responsabilit? visto che lavora a valle del motore, dunque non pu? essere lui..

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    luce  0
    20/09/2009 - 23:26

    Tutto okay,i ragionamenti non fanno una piega,ma non trovo ancora la relazione fra tenuta iniettore e sensore temperatura acqua motore.

  • autoriparatore
    vivo  0
    21/09/2009 - 08:58

    autosprint ha scritto:
    vivo ha scritto:
    Il FAP non ? rigenerato dalle post iniezioni ma da un serbatoio a se che ? riempito di cerio o cerina la quale non ha nessuna responsabilit? visto che lavora a valle del motore, dunque non pu? essere lui..
    forse ti sei involontariamente spiegato male!! il fap viene rigenerato attraverso le post iniezioni comandate dalla centralina nelle condizioni di percentuale FAP intasato. Il serbatoio affiancato al serbatoio principale carburante e riempito di ossido di cerio o heolys che additiva il carburante in percentuale al carburante caricato, dopo l'esecuzione del ciclo tappo carburante . Il cerio come tu dici quest'ultimo serve addittivato al gasolio ad abbassare il grado di temp. che brucia il particolato che arriva circa 570?, con cerio il particolato brucia quasi 100? in meno. deduzione non ? il cerio che va a finire nell'0lio motore ma il carburante in eccesso per post iniezione causa le molteplici rigenerazioni comandate dalla centralina, causa cicli di percorsi brevi. sappi che ad ogni rigenerazione forzata segue un cambio d'olio motore causa diluizione di esso da parte del gasolio non bruciato in camera di scoppio. spero essermi spiegato in modo comprensibile poi la parola a illustri del gruppo PSA
    B? forse si sta sprecando parole, il sistema di rigenerazione del fap non ha nessuna relazione con il motore e il motore non ha nessuna relazione con la rigenerazione, dunque...? vero ci sono sistemi come ford gruppo Vw volvo mercedes renault dopo diverse rigenerazioni se queste non vanno a buon fine la qualit? dell'olio si modifica tramite piccoli trasferimenti di gasolio di pos inezioni nella coppa,il sensore qualit? olio lo percepisce e accende la spia della rigenerazione mette in protezione il motore togliendo hp..e in quel caso si deve cambiare olio filtro azzerare la memori8a guasti..ma questo sistema ? diverso,per lo meno credo...grazie vi terr? informati..vivo

  • non definito
    UTENTE  0
    21/09/2009 - 10:06

    Ciao Vivo, se questo motore ? quello utilizzato da diverse case automobilistiche il problema potrebbe essere quello evidenziato dal collega Autosprint, la rigenerazione anomala o un errore sw crea questo problema. Tom

  • autoriparatore
    vivo  0
    21/09/2009 - 10:54

    In effetti questo sistema funziona si con il cerio (cerina) ma questo viene iniettato nel serbatoio carburante in quantit? stabilite dalla ecu per la rigenerazione, dunque Autosprint aveva ragione a sostenere questa procedura di ossidazione del fap tramite post.inezioni..sicuramente dovremmo aggiornare il sw della ecu per risolvere il problema,speriamo..vi terro aggiornati grazie vivo..

  • non definito
    UTENTE  0
    21/09/2009 - 18:05

    Prima di pensare agli iniettori bisogna essere sicuri che la regolazione della pressione carburante sia coerente, se la pressione Rail ? troppo elevata (sopratutto nei carichi parzializzati) pu? provocare un'iniezione troppo abbondante e quindi un inizio di "lavaggio" dei cilindri che provoca un'innalzamento del livello dell'olio motore! (dando per scontato che sia gasolio e non liquido antigelo quello che provoca l'innalzamento del livello dell'olio). Anche tentativi continui di rigenerazione falliti potrebbero creare un problema simile in quanto per innalzare la temperatura dello scarico vengono effettuate durante un tentativo di rigenerazione varie post-iniezioni ma dovresti in questo caso trovarti dei guasti legati alle rigenerazioni fallite! Mi sembra molto strano che non ci sia nessun guasto in quanto il sistema di regolazione della pressione rail ? sorvegliato continuamente e se fosse un iniettore o pi? iniettori che tendono arimanere aperti dovresti sentire la vettura che "picchia in testa" in maniera evidente! Se fosse un problema software dovrebbe essersi presentato gi? a vettura nuova oppure in seguito ad un aggiornamento, se non rientra in queste due condizioni tenderei a lasciare questa possibilit? come l'ultima da prendere in considerazione. Saluti

  • autoriparatore
    luce  0
    22/09/2009 - 00:21

    Ma anche se la pressione dovesse essere maggiore di quella prevista,senti l'anomalia del minimo piu' alto in virtu del maggior flusso di carburante e gli iniettori che un po' picchiano.

  • non definito
    UTENTE  0
    22/09/2009 - 07:52

    Ciao Galetticr, buono in linea teorica il ragionamento, mancano alcuni dati per poterlo affermare: non conosciamo i km del veicolo, il suo utilizzo, se chi lo guida e sempre la stessa persona e in quale percorso avviene la problematica, quali manutenzioni ordinarie o straordinarie sono state eseguite. tom

  • autoriparatore
    maximec  0
    23/09/2009 - 10:08

    Luce ha scritto:
    Tutto okay,i ragionamenti non fanno una piega,ma non trovo ancora la relazione fra tenuta iniettore e sensore temperatura acqua motore.
    in un caso analogo sono diventato matto[:D]x una guarnizione testa leggermente bruciata avevano tolto termostato e non ti dico che rebelot prima di trovarlo macchina senza resa fap pieno all'inverosimile ogni sorta di errore su mancate rigrenerazioni,gruppo ventole valvola bypas f.aria quindi come tu sai il fattore tmp.motore e' basilare x rigenerazioni........[;)][:)]

  • autoriparatore
    beta  0
    23/09/2009 - 10:17

    ciao la rigenerazione porta a iniettate multiple oltre il normale questa la partenza se tutto quello che ruota intorno alla rigenerazione ruota nel verso giusto non ci sono anomalie di nessun tipo sulle centraline e non ? stato toccato il cablaggio della macchina (es.gancio traino banale ma bisogna vedere dove si sono allacciati) il problema potrebbe essere nella centralina,visto ke gli inettori chiudono.scusate perke non appare dadove scrivo

  • autoriparatore
    gavazzisergio  0
    23/09/2009 - 13:18

    scusa beta ma dove hai fatto la presentazione ?

  • autoriparatore
    beta  0
    23/09/2009 - 16:04

    ho cercato non sono un grande con il computer se me lo scrivi lo faccio volentieri grazie

  • autoriparatore
    vivo  0
    23/09/2009 - 20:26

    Il sistema funziona in questo modo:il serbatoio additivo carburante ? composto da una tubazione al serbatoio carburante da un troppopieno da un raccordo da un a pompa che trasferisce la cerina al serbatoio carburante ..la capacit? del serbatoio additivo ? di circa 1,8 litri e sono previsti circa 90.000 km..una volta rabboccato ? necessario un reset del sw del relativo modulo di gestione si pu? fare sia con computer sia manualmente tramite sportellino serbatoio purche non venga segnalato alcun codice guasto..la pompa addittivo carburante ? del tipo volumetrico a pistone e alimenta l'additivo carburante in base alle istruzioni del relativo modulo.la pompa dosa l'additivo attraverso una tubazione carburante corta che collega all'iniettore sul lato superiore del serbatoio carburante .un sensore piezometrico consente di rilevare il livello dell'addittivo all'interno del corrispondente serbatoio,trasmettendo un segnale al modulo di gestione dell'addittivo..ha un ulteriore compito che ? quello di misurare la variazione di viscosit? dell'addittivo in funzione della temperatura esterna,per poter eventualmente correggere la durata di iniezione additivo dopo averla misurata.se il livello dell'additivo scende al di sotto un determinato valore,nel quadro strumenti si accende la spia di guasto motore..qulora il serbatoio additivo sia vuoto si accende la spia mil..l'inittore ? collegato al serbatoio additivo tramite relativa tubazione;se la pressione nella tubazione carburante viene incrementata dalla pompa additivo carburante, la valvola di non ritorno all'interno dell'iniettore si apre consentendo che l'additivo(cerina)sia iniettato nel serbatoio carburante..interruttore sportellino serbatoio ? costituito da un contatto reed sul quale agisce un magnete integrato nello sportellino aprendo lo sportellino di rifonimento il contatto si chiude e trasmette un segnale al modulo di gestione dell'additivo per indicare che ? in corso l'operazione di rifornimento. il modulo additivo si mantiene quiendi nella modalit? "sleep" fino a quando lo sportellino non vien richiuso e in quel momento disabilita la modalit? "sleep"..una volta inserta l'accensione, il livello attuale del carburante verr? rilevato e confrontato con il livello precente al rifornimento consentendo di calcolare la differenza..in base alla differenza ottenuta, il modulo di gestione additivo stabilir? la quantit? di additivo da integrare e attiver? di conseguenza la pompa additivo carburante.l'attivazione e dosaggio avviene quando la velocit? veicolo ? uguale o superiore a 40km/ o, se la velocit? rimane inferiore,4 minuti dopo aver avviato il motore per la prima volta dopo il rifornimento..l'additivo carburante ? un catalizzatore metallico, costituito da cerio e ferro. in questo modo la combustione delle particelle di fuliggine pu? avvenire pi? rapido e a temperatura pi? bassa..dopo ogni rifornimento, l'additivo carburante viene dosato e iniettato nel serbatoio carburante dove si miscela al carburante presente ..la combustione nel cilindro del carburante miscelato con l'additivo a basse concentrazioni genera delle particelle di ossido di cerio che legano a quelle di fuliggine..le particelle di fuliggine-ossido di cerio legate in modo omogeneo vengono succssivamente filtrate e incorporate dal filtro per il particolato..ne consegue che il processo di ossidazione durante la rigenerazione pu? avvenire a una temperatura piu bassa ed essere notevolmente accelerato grazie a numerosi punti di contatto tra il catalizzatore all'ossido di cerio e le particelle di fuliggine..scusate per la lunghezza del'argomento ma credo che un ripasso non fa male a nessuno....vivo

  • autoriparatore
    luce  0
    24/09/2009 - 09:28

    Certo,il ripasso non fa male a nessuno,vista la varieta' e l'artificiosita' degli argomenti,ci sarebbe da fare il ragionamento e l'applicazione operativa per quindici/venti giorni di seguito su svariati automezzi,con le anomalie piu'svariate,per poter essere padroni della situazione,e al contempo,non e' detto che debbano aver risultati positivi,devono essere alternati a risultati negativi,per poter capire dove si e' sbagliato e intervenire in merito per rendere i risultati positivi.

  • autoriparatore
    maximec  0
    24/09/2009 - 11:32

    vivo son passati 4 giorni lavorativi l'auto e' ok? quale guasto hai riscontrato?grazie..[:)]

  • autoriparatore
    vivo  0
    24/09/2009 - 18:28

    maximec ha scritto:
    vivo son passati 4 giorni lavorativi l'auto e' ok? quale guasto hai riscontrato?grazie..[:)]
    Scusa Max ancora non abbiamo risultati certi..ma pare che il problema sia nel comportamento del cliente cio? il fatto che fa di continuo rifornimenti mettendo sempre 10,00 euro di gasolio e aprendo tante volte il tappo di riforn?mento genera un'accelerazione del passaggio di addittivo nel serbatoio che inizia e interrompe pi? volte la rigenerazione con consegente post iniezioni a sentire un mio amico in pegiuot non esiste un aggirnamento per il pcm casi di questo genere non si sono mai verificati e dunque sto per consegnargli l'auto e non ci sono certezze sul aver risolto il problema ,in diagnosi c'era solo un problema al sensore sportellino carburante ma non in quel momento ma nello storico....dunque ancora si naviga nul buio i tecnici della pegiuot una volta collegata alla stazione diagnosi pegiuot hanno preso solo questo problema (quello dello sportellino e dei rifornmenti) dicendo che il cliente per avere meno problemi dovr? fare tutte le volte il pieno...io mi sarei aspettato di tutto ma una risposta cos? mi fa ******....noi come ford (nuova mondeo motori link)e mazda(mazda 6e5) abbiamo avuto problemi di aumento olio motore olio con accensione spia inerente alle rigenerazioni non andate a buon fine e l'abbiamo risolto(in parte)con un sw modificato. vi terr? informati dell'evoluzione del problema ma dovr? passare almeno 1000km poi si rivaluta il problema ? stata aperto un fascicolo da parte della pegiuot...a presto vivo e un po rottooo!! [?][?][?][?][:(!][:(!][:0][:0]



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