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capalbiocross 013/12/2014 - 12:20PUNTERIE
Buon giorno. Per diagnosticare un'anomalia al suddetto motore avrei bisogno di sapere se ha le punterie idrauliche o meccaniche, visto che scoperchiare è molto laborioso e nella mia banca tecnica questo motore non c'è.
Grazie.
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capalbiocross 013/12/2014 - 15:14PUNTERIE
Si. errore tasti, la sigla è D7F. Ma la question core è A8, perchè i D7F-ecc. leggo che hanno punterie meccaniche e il D7F-A8 è omesso. Comunque, ho pensato alle punterie idrauliche perche sebbene con olio prescritto e nuovo il motore a freddo se si avvio al min. sta in moto abbastanza regolarmente, ma se si accelera un po' per due minuti al rilascio si spegne ed al tentativo di riavvio il motore risulta SENZA compressione e logicamente non va in moto. Si riavvia o con un lunghissimo avviamento o con normale avviamento ma dopo 10' di stop. Tutto questo a motore/olio freddo. Man mano che si scalda migliora finchè il problema scompare per riproporsi con criticità inversamente proporzionale alla temperatura motore.
Pertanto ho pensato, se il caso, alle punterie idrauliche con pressione olio troppo alta.
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cogiuseppe 013/12/2014 - 16:09PUNTERIE
Buongiorno , io ho trovato questo in allegato ,spero ti sia utile
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capalbiocross 013/12/2014 - 16:42PUNTERIE
Grazie a tutti.
Scoperchiare sì, ma dovrei iniziare dal compressore AC, collettori aspirazione con annessi e connessi e se fosse come penso servirebbe solo a conoscere la struttura delle punterie.
La compressione non l'ho misurata perchè nella criticità il motore gira come se fosse senza testata.
Intanto sapere quanto deve essere la pressione olio mi è utile.
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capalbiocross 014/12/2014 - 02:15PUNTERIE
Giusto, ma ho già fatto questa prova visiva: nella fase critica di avviamento/compressione la farfalla si apre e segue rispettivamente la posizione acceleratore senza nessun DTC.
Visto che quando riaquista la compressione questa avviene gradualmente prima un cilindro poi, insistendo, questo inizia a scoppiare e via via si normalizzano tutti e quattro, non ritenete plausibile la mia tesi che siamo in presenza di punterie idrauliche e troppa pressione olio?
Ripeto, man mano che la temperatura motore/olio sale l'anomalia si affievolisce fino a scomparire.
Il cliente aveva già segnalato una non meglio precisata anomalia la mattina a freddo, ma in questi giorni che la temperatura atmosferica si è bruscamente, molto abbassata dice che il motore si avvia benissimo, si mette in marcia , dopo 500 mt perde potenza ,fa qualche scoppietto la marmitta, se scende sotto 2500/3000 rpm il motore si spegne e nel riavviamento fa come ho suddetto.
Per ciò, Lunedì, smonterei la pompa olio anziche scoperchiare. Secondo voi?
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cogiuseppe 014/12/2014 - 07:18
PUNTERIE
Buongiorno , in effetti si può benissimo pensare a punterie idrauliche con relativa anomalia pressione . Prima di smontare credo sia il caso di scaricare olio motore e mettere olio nuovo ( male comunque non fa) , se non risolutivo montare un manometro e monitorare la pressione olio per avvalorare l'ipotesi fatta , e in base ai riscontri valutare che strada prendere .
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capalbiocross 014/12/2014 - 11:58PUNTERIE
Olio e fitro già sostituiti (vedi messaggi) con specifiche originali. Certo che prima di....tagliare monitorerò la P olio sulla base dei parametri che mi hai mandato, ma mi sto ponendo un'altra domanda : la valvola limitarice di pressione sarà sul corpo pompa , come di solito, o lungo il circuito basamento/testata? Stranezza per stranezza!
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munarettisnc 014/12/2014 - 13:23PUNTERIE
a mio avviso qui si comincia la riparazione a rovescio. direi come primissima cosa attaccare un manometro e verificare pressione olio e da li si parte a capire il problema
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capalbiocross 014/12/2014 - 14:26PUNTERIE
Non credo proprio. Se leggi il mio ultimo messaggio è chiaro da dove inizierò la riparazione e non è a rovescio, nonostante il dubbio strutturale delle punterie. Sarebbe stato molto più utile se possibile avere una risposta alla domanda del topic in quanto se le punterie fossero meccaniche monitorare la pressione olio sarebbe inutile Comunque ti ringrazio, credo sia stato tua intenzione darmi una dritta.
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marcogalanti 015/12/2014 - 01:23PUNTERIE
Le punterie sono a registrazione manuale
Ma la macchina quanti km ha?
È a benzina o GPL o metano?
Te lo chiedo perché con impianto a gas le valvole di scarico si accostano più rapidamente
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capalbiocross 115/12/2014 - 15:16PUNTERIE
Problema risolto. La car ha 120000 KM, a benzina. Confermo che ha punterie meccaniche perchè stamani con mini-specchio dal tappo olio ho intravisto i registri. allora ho scoperchiato e ho trovato tutte le valvole puntate ,specialmente lo scarico. Questo è certo come il comportamento che aveva questo motore che ho su descritto, ma non me lo spiego.
Ho registrato le valvole ed è tutto regolare. Grazie a tutti.
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capalbiocross 016/12/2014 - 02:45PUNTERIE
Che le punterie arrivino a puntarsi ci sta e qui era fin troppo chiaro ma la stranezza è stata che un "otto" valvole con registri vada in moto benissimo,continua ad andar bene per qualche minuto, per i successivi 4/5 minuti successivi arriva a spegnersi per mancanza totale di compressione e dopo rifunziona normalmente ( come detto nei messaggi).Per me è stata un'esperienza rara. Devo ringraziare voi che a nessuno risultavano punterie idrauliche e questo mi ha fatto riflettere altrimenti avrei smontato la pompa olio.
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omac 017/12/2014 - 01:49PUNTERIE
Ma anche con 10 bar di pressione olio, le punterie non provocano simili problemi, quanto invece riuscirebbe a provocarli olio inadeguato (constatato più di una volta trovando olio molto denso) o peggio ancora cammes deformate per usura specie se con gradini sul profilo; altri casi invece provocati da incrostazioni sul gambo valvola a causa della chiusura rallentata della stessa, che permetteva un sovra riempimento della punteria. Ipotesi applicabile al tuo caso: inizialmente avviene aumento temperatura solo a livello di camera di scoppio e fungo valvola, quindi aumento di volume e lunghezza della sola parte finale di una valvola già puntata; quando il calore si propaga a tutta la massa metallica del motore le dimensioni dei componenti tornano ad essere reciprocamente equivalenti a quelle a freddo, permettendone ancora il funzionamento. Ciao.
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Questa è nuova, solitamente incominciano a perdere colpi, sopratutto il 16V, dando quasi l' impressione di problemi alta tensione. Meglio che si sia risolta con una semplice regolazione.