BMW & MINI
320d 136cv e SINGHIOZZI EROGAZIONE

| 61
  • autoriparatore
    elmiki1  0
    16/02/2011 - 10:25

    plausibilita penso che non abbia niente a che fare con il segnale non ricevuto.x toglire i dubbi con oscillo imbarcato va a fare un test simulando le stesse condizioni.penso alla pompa

  • non definito
    UTENTE  0
    16/02/2011 - 11:19

    Ciao! grazie x la risposta! Plausibilit‡ per me (sono ing. elettronico purtroppo) vuol dire fuori dal campo previsto quindi se normalmente ci si aspetta una tensione di X Volt ai capi del sensore in fase di inizio iniezione, vuol dire che ne ricever‡ una pi? alta del massimo ammissibile o pi? piccole del minimo significativo. Come mai pensi alla Pompa? Questa non segna errori in diagnosi ed Ë stata misurata con il KTS e il motore acceso e sia i giri che gli mg di nafta che l'anticipo erano OK presso il BOSCH CAR SERVICE a cui mi ero rivolto per la diagnosi.... Ciao!!! A.

  • autoriparatore
    leocut1992  0
    16/02/2011 - 14:22

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ofgod ha scritto: Ciao! grazie x la risposta! Plausibilit‡ per me (sono ing. elettronico purtroppo) vuol dire fuori dal campo previsto quindi se normalmente ci si aspetta una tensione di X Volt ai capi del sensore in fase di inizio iniezione, vuol dire che ne ricever‡ una pi? alta del massimo ammissibile o pi? piccole del minimo significativo ... </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> no, non in questo caso... qui la plausibilit‡ non si riferisce alla congruit‡ del valore elettrico del segnale rispetto ad un diagramma "tipo" memorizzato nella ecu, ma alla plausibilit‡ del segnale rispetto ad altri segnali o funzioni, pi? precisamente (in questo caso): segnale giri motore, segnale giri pompa, funzione portata pompa, funzione inizio iniezione (quest'ultima, monitorata anche attraverso sensore giri pompa) Leocut.1992

  • non definito
    UTENTE  0
    16/02/2011 - 14:34

    Quindi in pratica vuoi dire che l'inettore funzionerebbe ma i valori che da non sono compatibili con altri valori sentiti dalla centralina. In effetti puÚ essere che quando esce l'errore 5 ci sono dei buchi di erogazione e quindi l'iniettore magari o non si apre (e il motore / pompa xÚ gira lo stesso) e quindi la centralina dice che non Ë possibile che non si sia aperto ?? Hai esperienza di problemi alla pompa in presenza di solo un errore sull'iniettore strumentato che invece poi si dimostra sano? Ma uno come fa a capire dove Ë il problema? ps: in Bosch abbiamo fatto girare il motore col KTS attaccato e la VP44 girava a met‡ del regime di rotazione del motore, anticipo corretto, mg di nafta ok, massa d'aria ok, ecc ecc.... Grazie!!

  • autoriparatore
    leocut1992  0
    16/02/2011 - 14:59

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ofgod ha scritto: .... In effetti puÚ essere che quando esce l'errore 5 ci sono dei buchi di erogazione e quindi l'iniettore magari o non si apre .... </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> questo potrebbe essere, una mancanza di gasolio... oppure un difetto meccanico dell'iniettore in ogni caso, andrebbe monitorato il segnale con oscilloscopio Leocut.1992

  • non definito
    UTENTE  0
    16/02/2011 - 15:05

    mancanza di gasolio da parte del filtro pompa nel serbatoio? il gruppo filtro nel vano motore (con filtro nuovo) non perde gasolio. Ma non dovrebbe spegnersi in caso di pompa di premandata guasta? infatti mi era gia successo e mi era stata sostituita 4 anni fa. Mentre singhiozza in erogazione a 2000 giri, i giri cadono velocemente sul contagiri, seguono il motore, ma l'indicatore flussometro o econometro rimane fisso a 20 L/100km quindi di flusso ce ne Ë.... bho :-(

  • autoriparatore
    elmiki1  0
    16/02/2011 - 15:56

    .vedi allora di monitorare sto segnale con oscillo imbarcato e magari un occhio al sensore giri.ma se non inizi con potrebbe e puo darsi non si va da nessuna parte

  • non definito
    UTENTE  0
    16/02/2011 - 16:15

    Grazie, ma niente oscilloscopio purtroppo :-( Venerdi torno dal pompista che ha il KTS. Il fatto Ë che c'ero gi‡ stato e mentre sentivamo i buchi di erogazione lui diceva che la pompa come giri / anticipo ed mg di nafta era ok. Bho :-( E' possibile che un sensore di inizio iniezione andato a male possa creare degli scompensi cosi pesanti ???

  • non definito
    UTENTE  0
    16/02/2011 - 17:33

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ofgod ha scritto: Grazie, ma niente oscilloscopio purtroppo :-( Venerdi torno dal pompista che ha il KTS. Il fatto Ë che c'ero gi‡ stato e mentre sentivamo i buchi di erogazione lui diceva che la pompa come giri / anticipo ed mg di nafta era ok. Bho :-( E' possibile che un sensore di inizio iniezione andato a male possa creare degli scompensi cosi pesanti ??? </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> se giri col sensore staccato fa il difetto?

  • non definito
    UTENTE  0
    16/02/2011 - 17:37

    no, per ora no la provo ancora stasera. Ottima domanda, era anche una mia intuizione :-)

  • non definito
    UTENTE  0
    17/02/2011 - 14:27

    Per ora sono arrivato a capire, dopo molte prove, che con il sensore staccato, la macchina gira "bene" e per me Ë gi‡ importante. Non ho l'oscilloscopio e non posso fare misure pi? scientifiche. Gira "bene" nel senso che Ë regolare, magari sar‡ pi? rumorosa, pi? inquinante o consumer‡ un 5% in pi?, ma secondo me ora l'iniezione la fa pi? coerentemente per questi motivi base: -la pompa s‡ quando iniettare perchË Ë vincolata in solido alla distribuzione (a 1/2 dei giri). -le centralina non avendo il dato del sensore ago usa comunque tutti gli altri input (pressione turbo, temperatura motore, posizione pedale, sensore massa aria, numero di giri, ecc ecc.) per regolare le elettrovalvole di portata e anticipo dentro la VP44. Sempre secondo me il sensore di inizio iniezione (AGO) ha un impatto marginale e porta il solo il vantaggio di dosare meglio il gasolio intercettando quando inizia "veramente" l'iniezione sul 4? iniettore. Non funzionando correttamente questo AGO sulla mia 320d, sembra che questo segnale disturbato (o sporco o con picco poco visibile in fase di iniezione) faccia chiudere la valvola di regolazione dell'anticipo o della portata, nella VP44, per un tempo incoerente e magari pi? elevato (per pi? di un giro chiude il rubinetto elettrico). Ecco il motivo per cui, secondo me, l'erogazione sul mio 320d si strozza per qualche istante per poi riprendere. Ora con il sensore scollegato farÚ un pÚ di KM e se vera questa ipotesi, ne comprerÚ uno in BOSCH da sostituire. Quello che mi conforta Ë che non ho altri errori (oltre al n.5) dalla centralina DDE3 che riguardi la pompa diesel (e ce ne sono previsti almeno una decina riguardanti la pompa e componenti della pompa). Quindi se senza segnale ago funziona e non ho errori di pompa = non Ë la pompa. Vi farÚ sapere con un aggiornamento che spero chiuda il thread come caso risolto. Ciao e grazie A. PS: faccio questo ragionamento xkË se fosse un problema di pompa, faccio demolire direttamente l'auto essendo questa un 06/2000 con 170.000 KM con puro valore affettivo :-(

  • autoriparatore
    elmiki1  0
    17/02/2011 - 15:20

    non avevo letto che eri un turista fai da te.comunque visto che sai tutto te a me non rimane che leggere

  • non definito
    UTENTE  0
    18/02/2011 - 09:02

    perÚ alla faccia del turista fai da te....[:D][:D] un ragionamento che non fa una piega!

  • non definito
    UTENTE  0
    18/02/2011 - 20:01

    Ciao a tutti, scusate se ho fatto il saccente... ero in realta solo molto esaurito. Esaurito dal non trovare il problema ne un professionista illuminante sulla mia piazza :-) Sono un ingegnere elettronico e ho studiato Misure Eletriche sia con le diagnosi sia con deduzione. Come dire ...in mancanze dei cavalli ho fatto trottare gli asini ...sperando che non singhiozzino come quelli del 320 :-) Oggi con il pompista ho fatto di nuovo la diagnosi e a diagnosi di auto perfetta, mi ha consigliato di concentrarmi su queste cose: Ho pulito la EGR, c'era dentro un bicchiere di morchia e la valvola incrostata, pulito il filtro recupero vapori olio, controllata la pompa di pescaggio dal serbatoio, fatto il pieno di E-Diesel tipo v-power, con tagliando appena fatto un mese fa. La macchina Ë rinata. Misa tanto che l'errore sull'iniettore strumentato era corretto che ci fosse (ma non che era guasto) come una conseguenza dei cicli irregolari dati dalla macchina sporca e magari mandata in protezione dalla centralina. X ora va e molto bene! grazie e ciao a tutti!!! A.

  • non definito
    UTENTE  0
    20/02/2011 - 14:47

    Non Ë vero che va bene :-( Me lo ha fatto di nuovo !!!!! Sono esaurito....la macchina va meglio ora che Ë stata pulita un po di piu, ma il difetto lo fa ancora, a macchina calda in autostrada dopo un oretta di utilizzo regolare ha dei singhiozzi (come se si spegnesse) tra i 2000 e 2500 giri. L'unico errore che trovo in diagnosi con il BMWSCANNER Ë l'errore 5 in DME DDE che vuol dire sensore spostamento ago dell'iniettore strumentato = valore non plausibile. Il debimetro, BOSCH F00C2G2062 gi‡ sostituito 6 mesi fa con un BMW 13622247074, puÚ fare questi scherzi? La macchina gira bene, consuma poco e cammina, vi sembra sufficiente per dire che non sia il debimetro? In citt‡, in tiro in salita, sull'extraurbano va bene bene, solo in 5? marcia verso i 120 kmh in autostrada e dopo un oretta di lavoro accesa e in temperatura ha dei bruschi cali di erogazione. L'iniettore strumentato puÚ mandare segnali sporchi (non plausibili) solo in certe situazioni, magari sotto pressione (temperature) ? Magari il nucleo magnetico o la bobina del sensore sono frusti e a cado perdono qualche misura (il segnale Ë un onda piatta con a picchi alle iniezioni, vista sull'oscilloscopio) L'unica cosa positiva di questo problema Ë che pian piano sto facendo una manutenzione di fino a tutta l'auto :-) Se fossi sicuro che un iniettore strumentato puÚ degradare col tempo (ha 11 anni) e perdere delle misurazioni, lo compro nuovo ma voglio esserne quasi certo..... senno sono altri soldi buttati. Per misurarlo con un oscilloscopio, dovrei in primis averne uno e poi misurarlo ai 120 kmh quando fa il difetto, visto che non ho il banco a rulli per rullare la macchina..... Sono esaurito .... Ciao ciao A.

  • autoriparatore
    ansservice  0
    20/02/2011 - 18:56

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ofgod ha scritto: Grazie, ma niente oscilloscopio purtroppo :-( Venerdi torno dal pompista che ha il KTS. Il fatto Ë che c'ero gi‡ stato e mentre sentivamo i buchi di erogazione lui diceva che la pompa come giri / anticipo ed mg di nafta era ok. Bho :-( E' possibile che un sensore di inizio iniezione andato a male possa creare degli scompensi cosi pesanti ??? </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> quale guasto Ë stato rilevato dal kts? [:D] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    21/02/2011 - 10:58

    sensore spostamento ago. ormai non ti resta che il metodo scientifico cosiddetto stanislasky: procurati un iniettore e cambialo: se la macchina va bene era l'iniettore,altrimenti no.....brutale ma efficace!

  • non definito
    UTENTE  0
    21/02/2011 - 11:07

    Il KTS rileva guasti sporadici ma solo il 5 e il 6 ma ad esempio il 6 lo ha rilevato quando ho escluso l'EGR e quindi Ë plausibile, poi no. Il 5 invece lo ha rilevato qualche volta ma non sempre quando fa il problema del singhiozzo. Staccando l'iniettore strumentale dalla DME (pin 5 e 18) il problema del singhiozzo si presenta con le stesse caratteristiche di sporadicit‡. Quindi non credo sia lui. Un iniettore di prova non lo trovo sul mercato se non nuovo, il mio pompista non ne ha uno li da prestarmi. Quello che mi incuriosisce Ë che mai si Ë accesa la spia DDE o Motore sul quadro, anche se all'avvio in test spie si accendono per una frazione di secondo (quindi sono funzionali). Non dovrebbe accendersi? Inizio a pensare che sia qualcosa sul circuito del vuoto e/o la valvola servoassisitita dal vuoto sulla turbina quella che regola la geometria variabile o che regola la pressione si sovralimentazione. In teoria se un tubicino del vuoto ha una micro crepa, magari a caldo sfiata e non viene esercitato il "tiro" giusto sulla valvola pneumatica. So che ci sono due elettrovalvole del vuoto Pierburg identiche una per la EGR e una per la turbina, proverÚ ad invertirle ed a rinnovare i tubicini del vuoto....

  • non definito
    UTENTE  0
    21/02/2011 - 16:21

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio di ofgod Ciao a tutti, ... ... Risultato, la macchina ora gira bene senza singhiozzi con l'iniettore strumentato scollegato dalla DDE, la ho tenuta per un minuto a 3000 giri e non ha perso un colpo (che invece 5 minuti prima perdeva singhiozzando) Questo dimostra che l'irregolarit‡ Ë data dal sensore in avaria. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> allora non Ë vero che la makkina col sensore scollegato va bene...io ero rimasto a questa informazione...

  • non definito
    UTENTE  0
    21/02/2011 - 16:59

    no purtroppo no, sono stato ingannato dal fatto che ogni tanto non fa il problema subito deve scaldarsi un po.... ma il problema lo fa comunque anche se scollego EGR, DEBIMETRO, SENSORE AGO. Se li scollego tutti insieme sembra di guidare un fiorino 1.7D aspirato :-) hehehe Ora mi sto concentrando su qualcosa di pneumatico o meccanico che non sia sensorato (non ho errori in diagnosi). Dopo averle pensate tutte ora mi sto concentrando sul circuito del vuoto fino alla elettrovalvola pierburg che comanda la valvola attuatrice della geometria variabile del turbo. Vicino al bidoncino nero serbatoio del vuoto, lato turbina, ci sono due tubicino uno che va alla pompa del servofreno, dall'altro lato e l'altro che va alla valvola elettrica pierburg e poi uno che da questa, va all'attuatore sulla turbina e che ne modifica la geometria delle palette. Le palette della turbina con la macchina spenta sono in una posizione di riposo mantenuta dall'attuatore stesso che Ë come quello dell'EGR o delle Persiane del radiatore, ha una posizione di riposo tenuta estesa da una molla molto dura. Mentre la macchina Ë in tiro, le palette della turbina a geometria variabile vengono tirate da questo attuatore a vuoto. Ma se ci fosse una micro perdita di pressione del vuoto nei tubicini, la geometria del turbo cede e torna in posizione di riposo, fino a che la pompa del vuoto non accumula altro vuoto per tirarsela. Questo potrebbe dare il problema dei singhiozzi che essendo un guasto pneumatico sull'attuatore e non elettronico, non viene rilevato in centralina. In quella zona del motore ci sono stati ben TRE problemi sul mio 320d, la botta di un incidente sul longherone destro deviato, la saldatura successiva del carrozziere che la ha messa in dima, oltre che lo sfiato della marmitta che avevo in quella zona (giunto precat andato). Non vorrei che queste tre cause avessero rovinato l'attuatore della turbina (che si lubrifica) e le due tubazioni del vuoto e lapierburg in quella zona..... Appena riesco apro un po di plastiche sostituisco i tubicini del vuoto di tutta la macchina e do una occhiata e grassata all'attuatore della geometria del turbo.... Va a finire che la faccio nuova.... Ciao A.

  • autoriparatore
    ansservice  0
    21/02/2011 - 17:29

    no prezzi eliminali subito gi‡ ti avevano avvertito qua e la allora non leggi le risposte!! o elimino il post io credo non ce la racconti tutta, il guasto 5 con esi impossibile non prenderlo e il tuo amico pompista Ë diffile non lo sappia cogliere forse 6 tu che non lo lasci lavorare e allora come dice il mio amico da verona serve il metodo scientifico perchË non sempre chi fa da se fa per 3 [:D] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    21/02/2011 - 17:49

    scusatemi, avvertito una volta, ma dove sono i prezzi? non li vedo... sono gi‡ oscurati, o no? Io li vedo oscurati. Faccio da me perchË finora ne alla BMW ne alla BOSCH mi han detto nulla di risolutivo..... Ora stacco la connessione della Pierburg della turbina e vedo se lo fa lo stesso il singhiozzo....

  • autoriparatore
    ansservice  0
    21/02/2011 - 17:53

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ofgod ha scritto: Il KTS rileva guasti sporadici ma solo il 5 e il 6 ma ad esempio il 6 lo ha rilevato quando ho escluso l'EGR e quindi Ë plausibile, poi no. Il 5 invece lo ha rilevato qualche volta ma non sempre quando fa il problema del singhiozzo. Staccando l'iniettore strumentale dalla DME (pin 5 e 18) il problema del singhiozzo si presenta con le stesse caratteristiche di sporadicit‡. Quindi non credo sia lui. Un iniettore di prova non lo trovo sul mercato se non nuovo a <font color="red">:::::::</font id="red">il mio pompista non ne ha uno li da prestarmi. Quello che mi incuriosisce Ë che mai si Ë accesa la spia DDE o Motore sul quadro, anche se all'avvio in test spie si accendono per una frazione di secondo (quindi sono funzionali). Non dovrebbe accendersi? Inizio a pensare che sia qualcosa sul circuito del vuoto e/o la valvola servoassisitita dal vuoto sulla turbina quella che regola la geometria variabile o che regola la pressione si sovralimentazione. In teoria se un tubicino del vuoto ha una micro crepa, magari a caldo sfiata e non viene esercitato il "tiro" giusto sulla valvola pneumatica. So che ci sono due elettrovalvole del vuoto Pierburg identiche una per la EGR e una per la turbina, proverÚ ad invertirle ed a rinnovare i tubicini del vuoto.... </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> dove c'Ë il rosso Ë vietato[:D] ansservice

  • autoriparatore
    elmiki1  0
    21/02/2011 - 18:28

    quando si hanno certe vetture bisogna saperle mantenere.poi prova a dare fiducia al prossimo

  • non definito
    UTENTE  0
    21/02/2011 - 20:59

    ascolta, io credo che se lasci la macchina e tu vai via, dal pompista o dal meccanico credimi ti risolveranno il problema. ciao

  • non definito
    UTENTE  0
    22/02/2011 - 14:23

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ofgod ha scritto: scusatemi, avvertito una volta, ma dove sono i prezzi? non li vedo... sono gi‡ oscurati, o no? Io li vedo oscurati. Faccio da me perchË finora ne alla BMW ne alla BOSCH mi han detto nulla di risolutivo..... Ora stacco la connessione della Pierburg della turbina e vedo se lo fa lo stesso il singhiozzo.... </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> oramai non rimane altro che la valvoletta che dici tu che regola la turbina... invertibile con altre presenti sulla macchina?

  • non definito
    UTENTE  0
    22/02/2011 - 18:40

    Si Ë invertibile con la Pierburg della EGR (che Ë esclusa) e sicuramente piu buona in quanto lavora in una zona non stressata del cofano. ProverÚ a disattivare la Pierburg del Turbo scollegando il pin 9 dal connettore grande sulla centralina (faccio prima da li, non mi sporco :-) e poi ci apro gas. Se riesco a mandarla su di giri (3000 3500) anche con la geometria del turbo a riposo posso valutare se la macchina singhiozza o meno....e se non singhiozza il problema lo avrei isolato nel sistema elettrovalvola-tubi del vuoto-attuatore della turbina VVT. A quel punto apro e rifaccio i cablaggi del vuoto e inverto le Pierburg. Grazie e ciao A

  • autoriparatore
    capu  0
    22/02/2011 - 21:25

    se ti da un guasto sull iniettore io andrei avanti di li perche il turbo e la valvola egr se non funzionassero ti darebbe il guasto specifico chi ti ha fatto la diagnosi con KTS dovrebbe avere l'oscilloscopio per poterti controllare il segnale dell' iniettore

  • non definito
    UTENTE  0
    23/02/2011 - 01:03

    l'iniettore va e non va, in diagnosi ci sono giorni che non segna errori. Se si guasta un tubo del vuoto dopo la Pierburg questo non da errore in diagnosi. Ma soprattutto, puo un iniettore strumentato falloso (che perÚ funziona a freddo e misura 120 ohm) far singhiozzare la macchina? io sapevo che se l'iniettore ago fallisce la macchian va con una mappa di default dell'anticipo ed esclude l'EGR. Sto facendo sto casino perchË il mio pompista manco lui Ë convinto che sia l'iniettore senno gliela lasciavo.... Ma soprattutto, uno strumentato falloso puÚ inchiodare l'auto per qualche frazione di secondo e poi ripartire? mhm.... Ciao e grazie A:

  • autoriparatore
    ansservice  0
    23/02/2011 - 07:31

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ofgod ha scritto: l Sto facendo sto casino perchË il mio pompista manco lui Ë convinto che sia l'iniettore senno gliela lasciavo.... </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> dubito, posso [:D] ansservice

  • autoriparatore
    brandoracing  0
    23/02/2011 - 07:32

    no no l'iniettore strumentato quando dice di non andare da una serie di sintomi moooooooolto confusionari......io per prima cosa sostituirei quello.non ti fidare.Poi scusa se te lo dico,ti faccio una lode per l'impegno,la dedizione e la capacit‡ tecnica,ma cmq qualche componente lo devi sostituire per forza,altrimenti no si va da nessuna parte. So che vuoi andare a colpo sicuro,ma non hai gli strumenti giusti. cambia l'iniettore e poi se ne riparla.

  • non definito
    UTENTE  0
    23/02/2011 - 08:59

    Grazie, questo Ë un po il mio hobby e mi sto divertendo ad imparare anche un sacco di cose sul motore diesel :-) Ok, l'iniettore devo farmelo spedire (Ë raro trovarlo sulla piazza) e se arriva Ë utile per una sostituzione il prossimo fine settimana ormai. Questo weekend controllo il circuito del vuoto che male non gli fa :-) Ma quello che mi chiedo, puÚ uno strumentato in avaria inchiodare l'auto cosi pesantemente? (tipo candela bagnata su un 50ino mentre vai, con strattonamenti abbastanza pesanti?) non dovrebbe andare subito con le mappe di anticipo di default non appena questo ciocca o rileva errore 5 ? Ciao e grazie A.

  • non definito
    UTENTE  0
    23/02/2011 - 10:37

    Ok ho appena rimosso il segnale dell'attuatore sovralimentazione (pin 9 centralina) ed ho scaldato il motore da fermo. Arrivato in temperatura (lancetta al centro) ho tirato su di giri il motore, errore in diagnosi (previsto) 101 decimale (65 hex) che vuol dire Attuatore sovralimentazione. Nessun altro errore, la macchina su di giri, sopra i 3000, singhiozza come se niente fosse. Un pÚ come se gli mancasse pressione d'aria. Nessuna traccia dell'errore 5 Ago sensore. Punto e a capo. Quello che mi viene in mente ora Ë che ho notato, montando e smontando l'auto pi? volte, che il condotto d'aria sopra la testata ha una delle 8 viti vicino le valvole (la 4 vite partendo dal radiatore, sul 2 cilindro ), che non serra bene in quanto il suo prigioniero, vincolato alla plastica sopra la testata non Ë pi? vincolato strettamente alla plastica (ci gira dentro). Ho sempre pensato che comunque le altre 7 viti tenessero abbastanza solidale le due parti del condotto d'aria, ma ora mi viene il dubbio che, ad alte pressioni di sovralimentazione e con il motore caldo, l'aria prenda una via di fuga tra le due parti del condotto e diminuisca di botto la pressione, per poi riprenderla difficilmente e solo se si cala di regime: facendo singhiozzare il motore. Ho provato piu volte a vincolare il prigioniero che balla con la loctite serrafiletti professionale ma forse non Ë bastato.... PuÚ essere plausibile? Sono convinto che Ë un guasto di questo tipo, non c'Ë un errore di uno in diagnosi, deve essere qualche sfiato in qualche condotto o del vuoto o della sovralimentazione d'aria...... Idee su come riparare il contatto tra condotti d'aria superiore ed inferiore ?

  • non definito
    UTENTE  0
    23/02/2011 - 14:49

    Mi ha chiamato ora il mio meccanico e mi ha detto che dopo tutte ste prove che abbiamo fatto, non vorrebbe che fosse la guarnizione della testa che si Ë crepata, rotta, in una zona tra pistone e refrigerante, ma non verso l'olio. Infatti l'auto mangia, da parecchio tempo, mezzo litro di refrigerante ogni 1000 Km. Il refrigerante nella vasca di recupero Ë comunque pulito (rottura tra refrigerante e canna senza contaminazione di olio), lo scarico non Ë bianco. E' plausibile? Esiste un prodotto o una procedura per arrestare la crepa della guarnizione senza dover rifare la guarnizione della testata? Qualche turafalle da radiatori magari di ultima generazione? Ciao e grazie A.

  • non definito
    UTENTE  0
    27/02/2011 - 22:19

    Usato turafalle metallico per canne dei cilindri, problema che persiste.... pazienza che se ne va :-) Devo fare ancora una prova alla mia portata: escludere il cavo del sensore della sovralimentazione nel condotto d'aria sopra gli iniettori. Solita cosa, se non lo fa pi? Ë quello, senno rimangono questi: 1- la testata forata, 2- il vecchio l'iniettore strumentale, 3- oppure il precatalizzatore, il primo o il centrale, che ha dentro un alveare che si puo staccare se usurato e ballare, se si gira male e si oppone allo scarico, ti frena il motore, un po come se tappassi la marmitta con uno straccio. La terza ipotesi Ë nuova, ma Ë un problema noto della 320d 136 e 150 CV. Ciao ciao A

  • autoriparatore
    brandoracing  0
    01/03/2011 - 19:53

    Allora,hai fatto un errore grandissimo ad usare il turafalle.Non usare mai il turafalle,mai e poi mai.Sono dei prodotti che creano una sequela infinita di problemi. Poi,questo consumo di acqua non va di certo sottovalutato,ma che una guarnizione testa non fa andare la macchina,mi sembra estremamente improbabile. ti consiglio di fare una prova con tappo vaschetta munito di valvola,puoi facilmente costruirtelo con un tappo recuperato allo sfascio ed una valvola da ruote,senza la valvolina dentro,collegarci un manometro e provare la macchina,vedi la pressione a quanto arriva.Occhio che in questo modo non hai la valvola che limita la pressione;se la guarnizione Ë rotta,puoi fare danni tipo schiantare un manicotto o allentare le tasche del radiatore o simili. L'iniettore io lo cambierei a priori,io ti dico una mia esperienza:iniettore strumentato fallato,nessun errore in centralina,macchina che picchiava e vibrava in modo assurdo,sono arrivato a togliere la coppa dell'olio,credevo avesse fuso.Cambiato l'iniettore,tutto a posto. Catalizzatore intasato,fai prestissimo,lo stacchi e riprovi........ Ma ora la macchina strappa sempre o ogni tanto? Ma le santissime farfalle del collettore di aspirazione,le hai provate\controllate?????????????????????

  • non definito
    UTENTE  0
    02/03/2011 - 21:21

    L'auto si Ë fermata :-( troppi strappi ora riparte solo a freddo. Ora ce la ha il mio meccanico di fiducia nella citta dove lavoro, Mi ha chiamato oggi questo professionista e mi ha detto che ha trovato i condotti d'aria con le guarnizioni 4 tonde + 4rettangolari, vulcanizzate sulla testa del motore. prover‡ a cambiarle.... ...e ovviamente mi ha fatto i complimenti per la sensata metofologia di diagnosi condotta in autonomia. Dopo troppi incompetenti sto tornato a fidarmi di questo! I modi sono importanti, troppa gente parla perchË ha la lingua in bocca o si Ë svegliata male. Se vale la pena cambio tutto ma se Ë da "pressare" la lascio perdere :-) Ciao ciao A

  • autoriparatore
    ansservice  0
    02/03/2011 - 23:28

    non mi piace il tono, mio nonno diceva sempre diffida dei tuoi simili allora come ora aveva ragione, tradotto chi l‡ f‡ l'aspetti chiaro o no[:D] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    03/03/2011 - 09:24

    Ciao ansservice! non volevo essere scontroso... :-) Ë che me ne han sentite davvero troppe, ormai so riconoscere di chi fidarmi o meno, forse sono troppo esigente, ma essendo un ingegnere elettronico ed appassionato mi aspetto un pÚ di metodo e di intelligenza da un tecnico. Non accetto ne il tecnico in camice bianco della biemme che mi dice senza aprire l'auto che per lui Ë il debimetro, xkË lo ha letto sul TIS (in effetti sul TIS ad ogni problema c'Ë scritto di cambiare il debimetro :-) e nemmeno quello che non sa dove sbattere la testa e comincia a cambiare tutti i pezzi che trova (pagati da me) per arrivare alla soluzione. Lo senti quando affidi la macchina ad uno che sa il fatto suo, quest'ultimo a cui la ho lasciata ragiona in maniera compatibile e quindi io mi sono fidato... e poi alla fine la vendita e l'acquisto di un servizio Ë questione pi? di psicologia pi? che di tecnica :-) Ciao e grazie molte per la pazienza, spero di chiudere il thread con la soluzione di modo che entri a far parte della conoscenza condivisa del forum. Ciao e grazie A.

  • non definito
    UTENTE  0
    03/03/2011 - 20:17

    Sulla diagnosi REFLEX 3130 del meccanico, abbiamo visualizzato che ad un certo punto, quando si manifesta il singhiozzo, da fermo, non viene piu calcolato l'anticipo e dopo che smette ci calcolare l'anticipo troviamo errore sull'iniettore strumentato. Lo ordino domani sperando sia davvero quello. La REFLEX a mio parere gli fa 10 a Zero al KTS della BOSCH... ma Ë un parere di un non addetto.... Ciao ciao A

  • autoriparatore
    ansservice  0
    03/03/2011 - 21:40

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ofgod ha scritto: La REFLEX a mio parere gli fa 10 a Zero al KTS della BOSCH... ma Ë un </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> la differenza non lo fa la diagnosi pur ammetendo ormai conti molto. ma chi la sa leggere e poi applicare la conoscenza.[:D] <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ofgod ha scritto: ma Ë un parere di un non addetto....</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> questo invece Ë un parere di un vecchio autoriparatore!! se ti puo bastare[:D] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    04/03/2011 - 09:42

    Ciao a tutti, scusate ma ieri avevo gli iniettori meccanici del 320d, in mano. Ma da dove spruzzano questi iniettori? sul puntale con un puntino sulla cima? Mi sembra tutto chiuso e non vedo forellini..... io pensavo che spruzzavano dalla fessura circolare dove c'Ë la guarnizione di rame.... ma il mio meccanico mi diceva che non possono spruzzare da li che Ë una parte immersa nel ferro della testata, ma invece hanno dei microfori sulla punta che spunta sulla camera di scoppio... io non vedo fori ad occhio nudo eppure la serie che avevo in mano ha servito la causa per 180.000 Km e li avevo rimossi per rinnovo della serie iniettori, ma erano funzionanti.... Ciao ciao A. Riguardo le diagnosi, credo anche io che faccia la differenza chi le ha in mano :-)

  • non definito
    UTENTE  0
    07/03/2011 - 19:10

    aggiornamento: il meccanico mi ha comprato e montato l'iniettore strumentale bosch e non ha risolto il problema, ha detto che continuer‡ a cercare ora sui sensori di fase del volano e della distribuzione. Cosa mi fa incXXXXre davvero Ë che c'ero arrivato anche io a non fidarmi a cambiare l'iniettore strumentale e glielo avevo detto ...ma ora chi lo paga l'iniettore? Credo che alla fine me lo prenderÚ sulla schiena io. Avete suggerimenti su come comportarmi in un caso del genere? Grazie... ciao a tutti. A

  • autoriparatore
    ansservice  0
    07/03/2011 - 22:04

    si ne ho uno Ë un po lungo se hai tempo leggilo! la mia non vuole essere un pretesto per litigare, ad ora il lavoro non manca certo si vuole sempre avere di + ma non si puÚ solo lavorare. in questi giorni si Ë rotto l'impianto clima in casa, visto che ormai il suo lavoro per diversi anni Ë stato fatto senza problemi, decidiamo di non ripararlo ma di sost il tutto, come tutti credo in questi casi si fa qualche preventivo anche se ognuno di noi sa gi‡ dove andr‡ alla fine. si prende la decisione, come sempre penso al saggio nonno e visto che in paese chi fa questi lavori + o - Ë nel prezzo si contratta e si fa montare, se non funziona Ë qua vicino e sicuramente in un attimo passa e risolve, se per caso serve un intervento in garanzia uguale. tu dirai, cosa cerchi di dire? se non ti trovi una persona capace e di fiducia difficile tu possa non lamentarti poi, nella nostra modesta ditta di autoriparazioni ti dico francamente nulla si spende se il problema non Ë risolto. nel tuo caso colpa non Ë dell'autoriparatore ma tua, non sei stato in grado di sceglierlo con i maroni un autoriparatore con i maroni non si faceva abbagliare da quella diagnosi da hobbista, non usava un reflex di quelli belli professionali ma impiegava solamente la sua testa, ti faceva intendere sin da subito ìqua sono a casa miaî io guardo, controllo, diagnostico con + diagnosi quelle belle e professionali ma non davanti a te, con calma poi. di sicuro poi la bmw non faceva + il difetto, certo tutto ha un costo come la tua diagnosi craccata o il tuo sw bmw non aggiornato, preso in ìreteî noi invece dato che Ë vietato usiamo diagnosi e sw aggiornati con molti Äurucci e sacrifici non possiamo proprio non farceli ripagare, perchÈ come tutte le cose se vuoi la bicicletta devi pedalare, se si usa la bmw si deve esserne consapevoli . ho letto e riletto mi sembra tutto chiaro, non lo sar‡ sicuramente a tË, credo la mia et‡ me lo consente di conoscere ormai il tipo cercherai ancora di sistemarla al meno peggio ma se come credo a tutto c'Ë un capolinea e un fine linea stavolta ci tu sei!!!i[}:)] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    07/03/2011 - 22:46

    grazie del tempo che ci hai messo a scrivermi :-) X la pressa ci penserÚ.... x ora spero ancora che la mia officina domai trovi una soluzione e ne usciamo tutti contenti. Credo anche io che non abbiano per la testa di mollare la presa e di non riuscire ad arrivare al problema...Ë il loro lavoro. Poi a seconda del problema si sceglier‡ o la pressa o la riparazione, purtroppo entrambe onerose per me. Per ora mi godo la soddisfazione del mio hooby che Ë arrivato oltre a quanto Ë arrivata una settimana di diagnosi di una rinomata officina sulla piazza. Grazie ;)

  • autoriparatore
    ansservice  0
    07/03/2011 - 23:11

    dopo di questa, per non creare inutili polemiche penso di non rispondere + da noi si dice: rinomata ad una pasticceria celebre al ciclista famoso al calciatore/ristorante affermato al noto professionista popolare a berlusconi noto al papa conosciuto o affermato all'autoriparatore sembra che come tutte le strade portino a roma, ci sia sempre la + corta la + impervia la + lunga la + facile in una settimana poteva essere riparata! Chi sa fa, chi non sa insegna (vedi tu)[?][?] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    08/03/2011 - 16:01

    Ora ora mi ha detto il mecca che passa alla verifica della centralina: la ha rimossa e la porta in un centro dove le analizzano e se il caso le riparano.... questo va a tentativi tale e quale a me.... e la mia fiducia cresce. ciao ciao A.

  • autoriparatore
    igorevo  0
    08/03/2011 - 19:26

    forse non c'entra niente ma su alcune bmw mi e' capitato che se sostituisci il misuratore massa aria devi fare una programmazione sulla centralina motore

  • non definito
    UTENTE  0
    08/03/2011 - 19:44

    Si lo so, per questo ho rimontato il vecchio debimetro e lo fa lo stesso il problema ....cmq ho verificato il modello di debimetro montato ed era gi‡ uno che non richiedeva la programmazione, lo avevo su da quando la presi usata alla concessionaria della casa madre. Invece tirando fuori la EDC15 abbiamo trovato su un adesivo scritto a penna "2006" io la comprai a marzo 2006 e non la ho mai toccata quindi vuol dire che in concessionaria ci hanno fatto qualcosa prima di darmela..... domani la EDC va in mano ad un esperto e mi daranno delucidazioni. Ciao e grazie A

  • non definito
    UTENTE  0
    10/03/2011 - 21:29

    Nulla la centralina Ë a posto, la macchina non va ancora, ora sta impazzendoci il meccanico.... domani smonta la marmitta, per quanto ne sappiamo Ë un tentativo da fare ancora, non Ë sensorata, il problema degenera e non si vede in diagnosi! speriamo....

  • non definito
    UTENTE  0
    11/03/2011 - 21:31

    Nulla, invece di smontare la marmitta che per il mio mecca non era, l'auto Ë stata tradotta da lui stesso in BMW dove i tecnici han detto, appellandosi alla procedura standard, se c'Ë l'errore sull'iniettore strumentale, dopo averlo sostituito fa ancora difetto allora si smonta la VP44 e la si porta in revisione..... Ergo ci ho gia smenato un iniettore strumentale inutile nuovo, due ore di diagnosi della BMW, le ore di manodopera del mio meccanico, e ora vediamo che fare di sta pompa.... So che il miglior prezzo lo fa una grossa ditta in Puglia, a meno che non mi suggeriate di meglio cmq credo che x una pompa rigenerata <font color="red">XXX</font id="red"> euro ci vanno... a meno di non tirarne via una da una auto giovane e sinistrata ... Ciao ciao

  • non definito
    UTENTE  0
    13/03/2011 - 19:43

    Ora la pompa Ë smontata e nel weekend ne ho recuperata una bella, revisionata 6 mesi fa e presa da un auto capovolta, domattina passo a mollare la pompa al meccanico e vediamo... Ciao !!!! A

  • non definito
    UTENTE  0
    14/03/2011 - 15:56

    SCUSATE..SAPETE CHE QUESTO TIPO DI POMPA HA IL PROBLEMA DI USURA SULLA CARCASSA ANTICIPO... MI E' CAPITATO...CASO PRESO IN ESAME ANCHE DA BOSCH CHE SI CREAVA UN USURA ECCESSIVA DELLA CARCASSA GENERANDO IL PROBLEMA CHE TU HAI CON MOLTA CURA ESPOSTO...... CIAO

  • non definito
    UTENTE  0
    15/03/2011 - 08:44

    e...speriamo che sia questo almeno risolvo :-) Per usura della carcassa intendi che si usurano le pareti interne della carcassa dove girano le rotanti. E quindi le rotanti/compressori non comprimono e instradano con efficacia il gasolio a causa della luce di trafilamento eccessiva creatasi? Ciao ciao A.

  • non definito
    UTENTE  0
    15/03/2011 - 09:33

    si si intende proprio quello

  • non definito
    UTENTE  0
    15/03/2011 - 10:59

    NEWS mi ha chiamato l'officina adesso, era la pompa del diesel, ora sta un po in test ma la macchina funziona! Si sar‡ usurata davvero una carcassa e non un componente o un flusso di sostanze sotto diagnosi. Grazie a tutti per le idee, gli spunti e la diagnosi condivisa! Ciao e a presto (spero non x problemi sulla stessa auto :-) Andrea

  • non definito
    UTENTE  0
    15/03/2011 - 21:41

    Si puo riparare la carcassa in zona attuatore dell' anticipo? Cambiando un o-ring o guarnizione dell'attuatore dell'anticipo ? Cosi per curosit‡ adeso che ce la ho al banco in casa ci gioco un po e vedo come Ë fatta...

  • non definito
    UTENTE  0
    16/03/2011 - 14:47

    la pompa nn si puÚ riparare ...in particolare si dovrebbe essere usurata la carcassa lato anticipo e per questo va sostituito sia il pistone anticipo e la carcassa....In linea di massima se nn ci sono del materiale contaminante le palette della pompa di pressione o i pistoncini di compressione carburante nn si usurano.....Sono contento anke se sono arrivato in ritardo a darti il consiglio giusto....ma dopo anni di bosch... ciao Marco

  • non definito
    UTENTE  0
    16/03/2011 - 20:15

    ok grazie lo stesso :-)la smonto uguale a scopo didattico!

  • non definito
    UTENTE  0
    17/03/2011 - 20:35

    Ciao a tutti, aggiornamento.... ....ora ho la pompa sul banco e appena la ho maneggiata un po mi sono rimaste delle briciole di guaina dei fili dell'attuatore della elettrovalvola dell'anticipo (quella sotto gli ugelli degli iniettori).... Ecco il problema!!! I fili erano parzialmente scoperti causa guaina lacerata in piu punti, ed ecco che con l'auto calda o con certe vibrazioni i fili entravano in contatto, in corto, annullando l'effetto della valvola di controllo del variatore dell'anticipo ed annullando l'anticipo o addirittura la erogazione del gasolio. A causa del fatto che questo cablaggio viaggia sotto la flangia di metallo della pompa lato motore, non si poteva diagnosticare se non a pompa in mano. .... ho tagliato i fili, ricoperti di termorestringente, saldati nuovamente e rimessi nella guaina di tela precedente, ora la pompa Ë OK !!!! Ora posso dire anch'io di aver "revisionato" una VP44 ...e sono un hobbista :-) Ovviamente scherzo ma per me Ë una grande soddisfazione avere scoperto il problema che mi stressa da 10 mesi. Ciao a tutti A.

  • non definito
    UTENTE  0
    16/02/2011 - 09:52
    320d 136cv e SINGHIOZZI EROGAZIONE

    Ciao a tutti, dopo settimane che sto dietro ad un problema di erogazione della 320d 136 cv (con sistema pompa iniezione bosch) Il problema si ? ripresentato l'ennesima volta. Avevo gia precedentemente controllato il cablaggio del sensore AGO fino alla centralina del veicolo e la resistenza ohm a freddo dell'iniettore (110 ohm). Sembrava tutto ok. Il problema si ? sempre presentato da 6 mesi a sta parte con macchina calda e sopra i 2000 giri. Turbo e debimetro (nuovo) mi sembrano ok. Oggi ho preso l'auto e con il PC con la diagnostica a fianco ed ho fatto un po di km in citta e autostrada. Ha iniziato a singhiozzare quasi subito sopra i 2000 giri a motore in temperatura. Ho fatto e rifatto la diagnosi e dopo pochi minuti ? uscito l'errore 5 "sensore ago iniettore strumentato valore non plausibile" Tolto l'errore e sono ripartito, dopo un minuto di erogazione a singhiozzo, l'errore ? uscito di nuovo. Ho ripetuto questa procedura piu volte sempre con lo stesso risultato, dopo i primi singhiozzi del motore a 2000 giri esce l'errore 5 e poi si lascia togliere e poi si ripresenta. Quando mi sono poi fermato, ho riprovato a sgasarci sopra i 3000 giri da fermo in parcheggio, cosi da escludere eventuali problemi alla sensoristica di movimento o di trazione, continuava a fare i singhiozzi da 2000 giri in su, se ci arrivava. Poi, ho aperto la centralina e misurato l'iniettore che invece di 110 ohm ne faceva 170 ohm, quindi ? possibile che la anomalia sia questa : a caldo, aumentando la resistenza, varia anche la risposta all'ingresso che riceve dalla DDE e quindi viene letto un valore non plausibile. Diversamente se il sensore fosse SANO il valore letto sarebbe corretto. non ho un oscilloscopio. Allora ho scollegato i pin del sensore dal connettore dalla DDE (pin 5 e 18) e quindi ho scollegato il sensore dal sistema. Risultato, la macchina ora gira bene senza singhiozzi con l'iniettore strumentato scollegato dalla DDE, la ho tenuta per un minuto a 3000 giri e non ha perso un colpo (che invece 5 minuti prima perdeva singhiozzando) Questo dimostra che l'irregolarit? ? data dal sensore in avaria. Infine, con il sensore scollegato, giustamente l'errore 5 non si toglie nemmeno dalla memoria della centralina. Ora credo che, nell'ordine, comprer? un iniettore strumentato da sostituire, se questo non baster? faro revisionare la pompa. Faccio bene? Consigli? Ciao e buona giornata! A.



ACCEDI E PARTECIPA
Per partecipare alle discussione devi effettuare l'accesso
Oppure se non hai ancora un account
REGISTRATI GRATUITAMENTE.





PASSWORD DIMENTICATA?