CITROEN
pompa elettrica idroguida saxo

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    UTENTE  0
    07/12/2009 - 14:19
    pompa elettrica idroguida saxo

    Ciao a tutti, da qualche giorno ho installato su una Lancia Y 1100 del 1998 la pompa in oggetto e la scatola guida con idroguida della Y. Ho realizzato i tubi, montato il tutto e messo in moto (la pompa ? collegata per ora tramite rel? sul cavo che va alla pompa benzina)...tutto perfetto per una settimana. Ho fatto anche un 120 km tutti di un fiato senza alcun problema. Ora nel weekend, mi sembra pi? che altro a caldo e dopo che la vettura ? stata spenta per qualche minuto o in concomitanza di una messa in moto con ventola raffreddamento accesa, mi salta il fusibile da 30A che protegge la sola pompa. Cosa pu? essere? Devo provare a mettere un fusibile di quelli "MAXI" con amperaggio superiore? Faccio notare che il fusibile originale di questa pompa ? da 25A. grazie Saluti

  • non definito
    UTENTE  0
    07/12/2009 - 15:45

    Se propio vuoi fare una cosa buona, fagli un impianto separato dal resto della macchina, con amperometro controlla l'assorbimento e metti il fusubile dedicato.

  • non definito
    UTENTE  0
    07/12/2009 - 15:53

    l'impianto ? separato: ho un positivo della stessa sezione del cavo originale della pompa che, prelevato dalla batteria e passato per un fusibile da 30A, viene inviato alla pompa da un rel? da 70A, comandato da un negativo fisso e dal positivo pompa benzina. La massa invece ? presa direttamente vicino alla pompa ed ? collegata al punto di massa sotto al faro lato passeggero. Se fosse un problema di assorbimento, perch? si ? presentato (per ora) solo dopo aver riacceso la vettura a caldo e non anche tenendo la macchina in moto per pi? di un'ora continua? L'assorbimento maggiore (oltre 30A) potrebbe avvenire forse all'aviamento a caldo per sbalzi di tensione e/o batteria pi? carica perch? il motore ? stato da poco spento? Comunque nel weekend (purtroppo prima non riesco ad avere sotto mano la vettura...) controller? l'assorbimento con una pinza amperometrica

  • autoriparatore
    nala  0
    07/12/2009 - 16:21

    ma perche' hai interrotto la massa con il rele' e non il positivo?

  • non definito
    UTENTE  0
    07/12/2009 - 17:37

    il rel? interrompe il positivo e il positivo ? protetto da fusibile

  • autoriparatore
    nala  0
    07/12/2009 - 17:56

    devi misurare l'asorbimento della pompa servosterzo in avviamentopoi potresti povare a cambiare il filo +15 che hei utilizzato per il comando del rele' quello e' un filo che con quadro acceso e macchina non in moto dopo alcuni secondi si stacca potrebbe anche essere che quindi il servosterzo parta si fermi e poi riparta quando metti in moto creando un assorbimento anomalo non so se mi sono spiegato la mia e' un'ipotesi.

  • non definito
    UTENTE  0
    08/12/2009 - 02:46

    se non ricordo male mi sembra che l'impianto originale venga attivato da un rele' comandato dalla ricarica alternatore cioe' quando il motore e' in moto e non dalla pompa benzina forse e' questo che causa il tuo problema se qualcuno ha lo schema elettrico potrebbe verificare se la mia tesi e' giusta o sbagliata

  • non definito
    UTENTE  0
    09/12/2009 - 08:42

    si avevo gi? pensato di cambiare anche il +15 (che a momento non ? un vero +15) in questo modo: far eccitare un piccolo rel? normalmente chiuso con collegato al 30 e 86 un +15, all'85 il filo che va alla spia dell'alternatore o alla spia dell'olio in modo da avere all'87a un +15 solo a spia dell'olio o alternatore spenta e quadro acceso, quindi solo a motore gi? in moto. In pi? provo a sostituire anche fusibile e portafusibile con un maxi fusibile, sempre da 30A in quanto suppngo che, a parit? di corrente che lo attraversa, questo ha un tempo di intervento superiore rispetto ai classici fusibili o sbaglio? grazie ciao

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    luce  0
    09/12/2009 - 14:06

    Si effettivamente il cavo del segnale del rele'di alimentazione del rele'derivato che alimenta direttamente il motore elettrico del servosterzo,riceve il segnale dal collegamento stella-triangolo dell'alternatore trifase.E'come per far capire al motore del servosterzo che lui deve funzionare solo dopo che il motore e' in moto,e che l'alternatore carichi,perche' se l'alternatore non carica,manco il motore elettrico funziona.Pertanto e' giusto porre nelle immediate vicinanze del motore elettrico,un maxifusibile da 30 amperes,per proteggere l'alimentazione di potenza +permanente del motore,oltre ai normali fusibili di linea.Pero' attenzione che in gioco ci sono delle grandezze elettriche a forte assorbimento,pertanto bisogna tenere sotto controllo anche il rocchetto d'avviamento,a lungo andare i contatti di questi si riscaldano e possono permettere anche il mancato avviamento del motore,oltre a mancati funzionamenti vari.

  • non definito
    UTENTE  0
    10/12/2009 - 21:07

    o ragazzi nn confondete l idroguida con il servosterzo..sn due cose abbastanza diverse

  • non definito
    UTENTE  0
    10/12/2009 - 23:12

    gabrielefila ha scritto:
    o ragazzi nn confondete l idroguida con il servosterzo..sn due cose abbastanza diverse
    L'idroguida ? quella interamente idraulica, giusto? Per intenderci con i pistoni idraulici invece della tiranteria meccanica?

  • non definito
    UTENTE  0
    11/12/2009 - 12:47

    si nelson.. idroguida si usa nei mezzi pesanti o sulle geep,il servosterzi sulle auto.idroguida e tutto idraulico,servosterzo e meccanico ma anche idraulico solo che l olio ti aiuta a girare con piu facilita il volante..se qualcino prova a girare il volante sugli idroguida a motore spento e impossibile..il servosterzo riesci con fatica.

  • autoriparatore
    vivo  0
    12/12/2009 - 17:29

    Il Signor Zetec ha scritto:
    l'impianto ? separato: ho un positivo della stessa sezione del cavo originale della pompa che, prelevato dalla batteria e passato per un fusibile da 30A, viene inviato alla pompa da un rel? da 70A, comandato da un negativo fisso e dal positivo pompa benzina. La massa invece ? presa direttamente vicino alla pompa ed ? collegata al punto di massa sotto al faro lato passeggero. Se fosse un problema di assorbimento, perch? si ? presentato (per ora) solo dopo aver riacceso la vettura a caldo e non anche tenendo la macchina in moto per pi? di un'ora continua? L'assorbimento maggiore (oltre 30A) potrebbe avvenire forse all'aviamento a caldo per sbalzi di tensione e/o batteria pi? carica perch? il motore ? stato da poco spento? Comunque nel weekend (purtroppo prima non riesco ad avere sotto mano la vettura...) controller? l'assorbimento con una pinza amperometrica
    Se mi posso permettere di suggerirti, l'impianto eletrico che hai fatto non va bene.Detto questo ti suggerisco la mia esperienza in questo tipo di modifica ,intanto una modifica cosi ? fuori legge lo sai eh..poi per quanto riguarda il tuo collegamento devi mettere sempre un relais da 70 amp.per? prelevando dal nodo di derivazione o dalla batteria il positivo con una sezione di 8 mm/2 devi interrompere il positivo che va alla pompa elettroidraulica interponendo un fusibile da 50 amp..l'alto cavo cio? quello di massa lo devi far passare dal relais da 70 amp e cio? nel 30 e deve uscire dall' 87 poi l'86 del relais lo devi metter a massa l'85 la puoi collegare o alla pompa benza dove hai un 15 temporizzato e attivo all'avviamento..per quanto riguarda il fusibile che ti ? bruciato analizzandolo si ? in grado di vedere se il probvlema riguarda un sovraccarico o un corto circuito..il corto ha una fusione netta del fusible con distacco tra il filamento del fusile,il carico il distacco ? molto limitato senza fusione ma con l'estremit? del fusibile molto vicine..vivo

  • autoriparatore
    luce  0
    12/12/2009 - 19:00

    Uno schema dell'impianto originale dell'auto Citroen Saxo anche 1100 benzina,e' la stessa cosa,e' valido per capire cio' che VIVO indica.Io ce l'ho eccome ma non ho modo di inviartelo,anzi no,forse ce la faccio,ora vedo.

  • autoriparatore
    luce  0
    12/12/2009 - 19:06

    Sarei molto grato al SIGNOR ZETEC,se vorra' favorirmi la sua E-mail,puoi anche metterla in pvt,su mia E-mail.Grazie

  • non definito
    UTENTE  0
    15/12/2009 - 14:03

    vivo ha scritto:
    Se mi posso permettere di suggerirti, l'impianto eletrico che hai fatto non va bene.Detto questo ti suggerisco la mia esperienza in questo tipo di modifica ,intanto una modifica cosi ? fuori legge lo sai eh..poi per quanto riguarda il tuo collegamento devi mettere sempre un relais da 70 amp.per? prelevando dal nodo di derivazione o dalla batteria il positivo con una sezione di 8 mm/2 devi interrompere il positivo che va alla pompa elettroidraulica interponendo un fusibile da 50 amp..l'alto cavo cio? quello di massa lo devi far passare dal relais da 70 amp e cio? nel 30 e deve uscire dall' 87 poi l'86 del relais lo devi metter a massa l'85 la puoi collegare o alla pompa benza dove hai un 15 temporizzato e attivo all'avviamento..per quanto riguarda il fusibile che ti ? bruciato analizzandolo si ? in grado di vedere se il probvlema riguarda un sovraccarico o un corto circuito..il corto ha una fusione netta del fusible con distacco tra il filamento del fusile,il carico il distacco ? molto limitato senza fusione ma con l'estremit? del fusibile molto vicine..vivo
    ciao purtroppo nel weekend non ho avuto modo di lavorare sulla vettura...gira da due settimane quindi con il circuito chiuso dal segnale pompa benzina e fusibile da 30A. Per il tipo di fusione, non ci ho fatto caso sinceramente: se per il weekend questo che c'? su oa non si brucia, posso vedere se si notano principi di fusione. Per il resto, che differenza c'? tra interrompere con il rel? il positivo o il negativo?

  • autoriparatore
    luce  0
    15/12/2009 - 14:23

    Perche' il positivo deve essere protetto da fusibile,e va diritto all'utilizzatore,mentre il negativo su rele,in caso di rottura e/o anomalia,se va a massa,non va in c.c.con nulla.

  • non definito
    UTENTE  0
    15/12/2009 - 15:17

    enzop ha scritto:
    Se propio vuoi fare una cosa buona, fagli un impianto separato dal resto della macchina, con amperometro controlla l'assorbimento e metti il fusubile dedicato.
    enzop sei diventato un master con 5 stelle

  • non definito
    UTENTE  0
    19/12/2009 - 19:00

    Allora...ho cambiato il fusibile (ne ho messo uno MAXI da 50A) e modificato l'impianto come lo schema inviato dal buon LUCE, che ringrazio molto. Com'? collegato il tutto ora, la pompa entra in funzione solo a quadro acceso e spia batteria spenta, di conseguenza il tutto funziona solo a motore in moto. Ho fatto anche delle foto agli ultimi due fusibili saltati (sempre nello stesso modo: frizione lasciata male dalla mia ragazza, motore che si spegne e all'accensione...PUFF..salta il fusibile): [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v20/il_Signor_Zetec/fusibile1.jpg[/IMG] [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v20/il_Signor_Zetec/fusibile1_1.jpg[/IMG] [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v20/il_Signor_Zetec/fusibile2.jpg[/IMG] [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v20/il_Signor_Zetec/fusibile2_2.jpg[/IMG] che ne pensate? forte assorbimento o corto circuito? grazie ciao

  • autoriparatore
    vivo  0
    23/12/2009 - 11:29

    Il Signor Zetec ha scritto:
    Allora...ho cambiato il fusibile (ne ho messo uno MAXI da 50A) e modificato l'impianto come lo schema inviato dal buon LUCE, che ringrazio molto. Com'? collegato il tutto ora, la pompa entra in funzione solo a quadro acceso e spia batteria spenta, di conseguenza il tutto funziona solo a motore in moto. Ho fatto anche delle foto agli ultimi due fusibili saltati (sempre nello stesso modo: frizione lasciata male dalla mia ragazza, motore che si spegne e all'accensione...PUFF..salta il fusibile): [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v20/il_Signor_Zetec/fusibile1.jpg[/IMG] [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v20/il_Signor_Zetec/fusibile1_1.jpg[/IMG] [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v20/il_Signor_Zetec/fusibile2.jpg[/IMG] [IMG]http://img.photobucket.com/albums/v20/il_Signor_Zetec/fusibile2_2.jpg[/IMG] che ne pensate? forte assorbimento o corto circuito? grazie ciao
    ciao non ? un corto ma un assorbimento devi aumentare le amper del fusibile..lo devi mettere da 50 amp.con formato pi? grande....prova ad aumentare fino a 60 amp non di piu..se lo brucia ancora ci sono problema alla pompa nel caso prova a misurare l'assorbimento con pinza amperometrica dal negativo batteria..poi fai sapere..vivo

  • non definito
    UTENTE  0
    24/12/2009 - 11:41

    grazie mille, come ho scritto ora c'? un fusibile da 50A, oltre all'impianto modificato che attiva la pompa solo a quadro acceso e spia batteria spenta (quindi solo a motore in moto). In questi giorni di festa cerco di provarla anche un p? di pi? io (? la macchina della mia ragazza) e verifico che tutto sia ok![:D] Grazie e tanti auguri per un ottimo Natale!



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