CITROEN
Batteria scarica su C3 1.4 HDI 2003

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  • non definito
    UTENTE  0
    17/01/2011 - 15:17
    Batteria scarica su C3 1.4 HDI 2003

    Salve a tutti, e` il mio primo post e sono qui per chiedere qualche consiglio esperto su un problema che mi tormenta da qualche mese suula mia auto, C3 1.4 HDI 2003. Tutto e` iniziato a settembre 2010, una mattina l'avviamento e` un po` difficoltoso e il servosterzo non si attiva: leggendo qualche post anche su questo forum penso che sia stato un calo di batteria. Viaggiando un po` torna tutto a posto. Il problema diventa piu` frequente ad ottobre e deciso di sostituire la batteria (aveva 3 anni) con una nuova di nota marca (T***R) 62 Ah 540A. Tutto bene per una settimana, poi si ricomincia con gli avviamneti stentati e il servosterzo duro. A Novembre faccio fare una diagnosi in Citroen (officina del concessionario) e mi dicono tutto OK, la batteria non e` di marca e non da` la giusta corrente! Gli faccio presente che e` nuova e d e` il marchio di primo equipaggiamento, allora mi dicono di ritornare e lasciarla 2-3 giorni per vedere se ci sono assorbimenti anomali. Io non posso lasciarla cosi` tanto e rimando, intanto arrivano le feste durante le quali: - La porto dal meccanico di fiducia che la tiene 2 giorni, fa misure con l'amperometro e non trova nessun assorbimento anomalo. - Anch'io ho ripeto le misure con amperometro, dopo 2 minuti si stabilizza a 10 mA e rimane cosi` fino al giorno dopo. Inoltre ho provato a staccare la batteria alla sera e ricollegarla al mattino ma non cambia niente. - Ho sostituito la batteria in garanzia con un'altra e ne ho provate altre 2 (sempre a costo zero...). Appena messe tutto OK, ma dopo 2-3 giorni iniziano i problemi. - Allora ho pensato che nl'alternatore non carichi bene, ho misurato le tensioni in moto: la tensione ai poli batteria e` 14.4 al minimo e 14.5 a 2000 g/m, resta stabile anche inserendo tutti i carichi. - Ho verificato i cavi che vanno alla batteria, sia positivo che negativo sono OK, anche il morsetto di massa sul blocco motore. Se metto una batteria nuova o ricaricata tutto OK, sembra che in auto non si ricarichi a pieno, anche se le tensioni sono OK. Prima di portarla in assistenza per la terza volta vorrei capire cosa puo` essere che non va. Qualcuno ha visto casi simili e sa darmi dei consigli?

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    mariopape  0
    17/01/2011 - 19:08

    L'autoradio è originale ho montato post vendita ,se è post che marca è? ,ahi provato ha scollegare l'autoradio.

  • non definito
    UTENTE  0
    17/01/2011 - 23:34

    L'autoradio è originale, quella di fabbrica e funziona regolarmente. Non ho provato a smontarla perchè non ho la chiave apposita ma ho provato a togliere dalla BSI lo shunt che abilita tutti i servizi dell'abitacolo e non è servito a niente. Del resto non serve a niente staccare i morsetti della batteria tutta la notte, al mattino la batteria è fiacca anche se non fa freddo (10-12 gradi). Questo mi fa pensare che non venga caricata bene, oppure che il motorino di avviamento assorba troppo e la scarichi di brutto ad ogni avvio. E' possibile???

  • non definito
    UTENTE  0
    18/01/2011 - 12:10

    Ho verificato anche le masse tra motre e carrozzeria, sembra tutto OK. Ma l'avvialmento stentato puo` essere anche per via del motororino difettoso, con spazzole usurate o con olio trafilato?? Potrebbe in questo caso assorbire troppo? Grazie a chi mi potra` dare qualche dritta, vorrei andare in officina a colpo sicuro e non alla cieca...

  • autoriparatore
    mariopape  0
    18/01/2011 - 20:03

    se sei sicuro che l'alternatore carica bene ,un'altra ipotesi può essere il motorino avviamento.

  • non definito
    UTENTE  0
    19/01/2011 - 09:59

    mariopape ha scritto:
    se sei sicuro che l'alternatore carica bene ,un'altra ipotesi può essere il motorino avviamento.
    Ciao e grazie mariopape, ho misurato in moto la tensione ai poli batteria e` 14.4 al minimo e 14.5 a 2000 g/m, resta stabile anche inserendo tutti i carichi elettrici: lunotto, fari, abbaglianti. In questo modo come potrebbe non caricarsi? Sembra che la batteria (che e` nuova) sia abbastanza carica perche` a riposo (dopo molte ore di fermo) misura 12,80, ma se provo ad avviare a motore freddo comunque fatica, devo fare 2 -3 tentativi e mi si blocca l'assistenza elettrica allo sterzo. Provero` a misurare la caduta di tensione sulla batteria all'avviamento per vedere se va troppo giu`, questo potrebbe essere colpa del motorino che assorbe troppo, vero?

  • autoriparatore
    luce  0
    19/01/2011 - 14:13

    Hai misurato le tensioni e gli amperes durante la fase di avviamento,come anche durante la carica?Puo' darsi che TU abbia gli ampers troppo bassi che non riescano a dare la giusta potenza di scarica per fare un buon avviamento,ma che al momento stesso non e' talmente bassa da rimanere accesa la spia di carica,oppure hai la piastra diodi di carica all'interno dell'alternatore che e' in c.c. con la massa e lentamente scarica la batteria.

  • non definito
    UTENTE  0
    19/01/2011 - 14:48

    Luce ha scritto:
    Hai misurato le tensioni e gli amperes durante la fase di avviamento,come anche durante la carica?Puo' darsi che TU abbia gli ampers troppo bassi che non riescano a dare la giusta potenza di scarica per fare un buon avviamento,ma che al momento stesso non e' talmente bassa da rimanere accesa la spia di carica,oppure hai la piastra diodi di carica all'interno dell'alternatore che e' in c.c. con la massa e lentamente scarica la batteria.
    Luce grazie per i consigli, in effetti adesso quello che mi manca e` proprio la misura della corrente in ricarica con la pinza amperometrica, la sola misura della tensione potrebbe non rivelare problemi alla piastra diodi. Ad esempio ci possono essere diodi bruciati che riducono la corrente di carica perche` manca la carica durante 1 o 2 fasi, pur leggendo una certa tensione media sul voltmetro. Provero` a fare altre misure, poi faccio sapere.

  • non definito
    UTENTE  0
    21/01/2011 - 12:03

    Novita` sul mio problema, ho misurato la corrente in carica al minimo e sembra buona, 6A sul cavo negativo batteria-massa motore, a batteria un po` scarica... Pero` nell'uso quotidiano continua a non caricarmela correttamente , anche dopo un viaggio piu` lungo e` sempre poco carica. Oggi l'ho portata da un elettrauto che ha fatto un po` di prove e ha detto: ogni tanto l'alternatore smette di caricare, devi cambiarlo tutto, al costo di 6 zucche[:136][:136]!!! Sono rimasto di sasso e mi sono bloccato, come e` possibile che ogni tanto carica e ogni tanto no? Magari un contatto difettoso, sporco, dissaldato? E questo mi costerebbe cosi` tanto? La cinghia servizi e` ben tesa e non fa rumori di slittamento, ma non e` nuovissima e magari a caldo si allenta e l'alternatore perde colpi... Qualcuno puo` darmi altri consigli prima rovinarmi per cambiare tutto? GRAZIE....

  • autoriparatore
    luce  0
    21/01/2011 - 14:33

    Ingegnere Arcolima,vai nella tua casella di posta,troverai un messaggio,che parla appunto di somme,che in Forumnon si puo'.

  • non definito
    UTENTE  0
    21/01/2011 - 14:38

    ciao arcolina prova a inserire un voltmetro volante sulla batteria se durante l'uso la tensione non scende al di sotto di 13v l'alternatore funziona

  • non definito
    UTENTE  0
    21/01/2011 - 16:20

    Luce ha scritto:
    Ingegnere Arcolima,vai nella tua casella di posta,troverai un messaggio,che parla appunto di somme,che in Forumnon si puo'.
    Luce hai ragione, mi scuso. Non volevo infrangere le regole ma solo dare un'idea dell'ordine di grandezza della spesa, che per il tipo di intervento e il valore dell'auto mi sembra eccessiva. Credo che questo sia uno di quei casi in cui si puo` tentare di riparare anziche` cambiare tutto al volo, soluzione rapida ma molto costosa.

  • non definito
    UTENTE  0
    27/01/2011 - 14:27

    Vi aggiorno sul problema, ho fatto questa prova: Batteria (nuova) caricata 8 ore con caricabatteria esterno. La monto e provo ad avviare a motore freddo: Al primo giro di chiave il motorino gira lentissimo e muore dopo 5-6 giri. Aspetto un po` e al secondo tentativo gira un po` di piu` ma non parte. Al terzo giro finalmente parte, ma con un tale calo di tensione che mi disattiva il servosterzo. Lascio in moto 10 minuti e poi spengo. Stacco il morsetto positivo batteria e misuro la sua resistenza verso massa: 2 ohm!!! Se fosse attivato il motorino dovrei vedere un'impedenza sui 10 ohm, ma se e` tutto spento devo vedere alta impedenza (qualche centinaio di kohm) Stacco il positivo alternatore e misuro di nuovo, sempre 2 ohm. Quindi sospetto che sia il motorino d'avviamento che, specialmente e freddo, scarica verso massa creando assorbimento anomalo che mi butta giu` la batteria. Vado a cenare, passa un'ora e riprovo ad avviare: parte tranquillamente, ma sapevo gia` che a caldo fa sempre cosi`. Ho provato poi a mettere sull Punto del vicino la mia vecchia batteria che non riusciva neanche a fare un giro di motorino sulla mia: va che e` una meraviglia, sembra nuova!! Mi ricordo allora che un giorno non ero riuscita ad avviare la mia C3 neanche facendo il ponte coi cavi ed usando il booster, e questo mi fa sospettare sempre piu` del motorino!!! Oggi l'ho portata da un meccanico che l'ha provata a freddo e ha fatto un prova semplicissima: ha messo un dito sul positivo batteria all'avviamento e si e` scottato!!! Diventa caldissimo come se fosse portato a massa, e questo significa che all'avvio mi assorbe ben piu` dei 120A nominali, ne assorbe probabilmente 300-400, quasi tutto quello che puo` dare la batteria! Sono deciso a cambiare il motorino, ma qualcuno ha mai visto casi simili? Motorini che scaricano a massa, magari perche` sporchi di olio e polvere di spazzole, o con avvolgimenti fusi e in corto? Grazie ancora!

  • non definito
    UTENTE  0
    27/01/2011 - 14:50

    smonta il motorino e fallo controllare da un elettrauto.o sboccolato o avvolgimenti in corto

  • non definito
    UTENTE  0
    27/01/2011 - 20:10

    una domanda ma come fai a dedurre che la batteria e scarica? perchè non ha 510 a ? guarda che la batt non avrà mai una carica del 100% ma si aggira in torno al 80 70%.... poi quella macchina ha i fili sottili, come dice roberto se hai il mot sboccolato e chiaro che avrai un calo di tensione, poi non e detto che sia sboccolato ma delle volte il grazzo si fà tipo collante.. solo da pulire ciao

  • autoriparatore
    luce  0
    29/01/2011 - 00:08

    Tu troverai anche l'indotto che gira male,perche' potrebbe essere sboccolato o anche ovalizzato,come se avesse un'ellisse,che urtando sul campo magneticofa interferenza,rallentando di molto i giri.e allo stesso tempo dando la senazione di batteria scarica,e ci avrei scommesso che fosse l'alternatore.E' capitato gia' tre mesi fa,e l'h' sostituito con motorino d'avviamento che avevo di una AX 1.0benzina che avevo rottamato,risolvendo in pieno il problema.

  • non definito
    UTENTE  0
    02/02/2011 - 10:26

    CASO RISOLTO!!! Ho deciso di sostituire il motorino d'avviamento perche` ormai tutti i sospetti erano su di lui, l'ho trovato dal demolitore (p/n Valeo D6RA110) e fatto sostituire dal meccanico di fiducia, ora l'auto parte come un razzo e sembra nuova. Non so cosa fosse rotto di preciso nel pezzo vecchio, ma certamente mi metteva la batteria a massa e la ammazzava ogni volta che avviavo a freddo! I sintomi erano gli stessi della batteria scarica, e inizialmente mi ingannava perche` mettendo batterie nuove o ben ricaricate partiva bene! Ma era solo perche` in quei casi la batteria riusciva a reggere alla botta di corrente richiesta senza morire, poi dopo qualche avviamento iniziava a soffrire perche` la velocita` di scaricamento era superiore a quella di ricarica dell'alternatore. Alla fine pero` era degenerato,anche con batteria ben ricaricata sforzava e questo mi ha fatto capire tutto! Grazie a tutti per i consigli e le dritte.



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