maximec  0

dovresti prima fare presentazione puoi farla qui http://www.lusardim.it/forum/post.asp?m ... FORUM_ID=2 ciao e benvenuto[:)]

tommy  0

Fusibili di gestione??

maximec  0

x spia preriscaldo piu di una volta mi e' capitato candeletta in corto. l'auto parte? se non parte neanche scaldando manualmente candelette[:D] controlla anche antiavviamento trasponder prova anche altra chiave se disponibile

mirko  0

Quoto Tommy , controlla fusibili e cerca di sentire se quando accendi il quadro senti attaccare il relais

luce  0

E vediamo se possiamo far partire quest'auto,mi documento e sono subito da TE-Rino non disperare,pero' fai la presentazione,altrimenti qui Gli Avvoltoi,si arrabbiano.

luce  0

Ammesso che TU debba fare la diagnosi,e in EOBD,con presa a 18 vie devi avere almeno le alimentazioni del +12v,permanente al pin16,e +dopo contatto al pin1,se devi entrare in diagnosi ,e se non entri in diagnosi e' probabile che queste al?imentazioni non ci sono.Probabilmente Vuoi ebntrare in diagnosi perche'noti la presenza del calcolatore motore posto sulla batteria,quello a 2 connettori,e a che cosa serve andare in diagnosi,il problema che la vettura non parte e non si illumina la spia motore e le candelette,e' certamente una questione di mancata alimentazione della centralina delle candelette,che non alimenta manco il calcolatore motore,comincia col vedere queste alimentazioni.Comincia col vedere nel vano motore,il fusibile di fianco alla batteria,il fusibile nr.1 se e' buono,questi alimenta la strumentazione e il pin16 della EOBD.Poi passa al12Volt di potenza del centrale di preriscaldo con contattore a vite passante tenuto da dado da 6mm.,proveniente dal+permanente del motorino d'avviamento o dalla'alternatore,o dalla scatola d'interconnessione dei fusibili vano motore.Poi passa al positivo dopo contatto sulla cava 14 del doppio rele di alimentazione della centralina d'iniezione,protetto dal fusibile 10 del vano abitacolo,e vedi se accendendo il quadro d'avviamento dal pin1 del doppio rele' deve uscire una alimentazione,che va al pin5 della centrale di preriscaldo,a questo punto dovresti gia' aver sentito i ticchettii dei rele' e della centrale di preriscaldo,con l'accensione di qualche spia nel cruscotto MIL ePRERISCALDO,e no guardare altro cod.immobilizzatore ed altro,per il momento non serve.Poi fai sapere.

rino  0

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Citazione:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Messaggio inserito da Luce</i> Ammesso che TU debba fare la diagnosi,e in EOBD,con presa a 18 vie devi avere almeno le alimentazioni del +12v,permanente al pin16,e +dopo contatto al pin1,se devi entrare in diagnosi ,e se non entri in diagnosi e' probabile che queste al?imentazioni non ci sono.Probabilmente Vuoi ebntrare in diagnosi perche'noti la presenza del calcolatore motore posto sulla batteria,quello a 2 connettori,e a che cosa serve andare in diagnosi,il problema che la vettura non parte e non si illumina la spia motore e le candelette,e' certamente una questione di mancata alimentazione della centralina delle candelette,che non alimenta manco il calcolatore motore,comincia col vedere queste alimentazioni.Comincia col vedere nel vano motore,il fusibile di fianco alla batteria,il fusibile nr.1 se e' buono,questi alimenta la strumentazione e il pin16 della EOBD.Poi passa al12Volt di potenza del centrale di preriscaldo con contattore a vite passante tenuto da dado da 6mm.,proveniente dal+permanente del motorino d'avviamento o dalla'alternatore,o dalla scatola d'interconnessione dei fusibili vano motore.Poi passa al positivo dopo contatto sulla cava 14 del doppio rele di alimentazione della centralina d'iniezione,protetto dal fusibile 10 del vano abitacolo,e vedi se accendendo il quadro d'avviamento dal pin1 del doppio rele' deve uscire una alimentazione,che va al pin5 della centrale di preriscaldo,a questo punto dovresti gia' aver sentito i ticchettii dei rele' e della centrale di preriscaldo,con l'accensione di qualche spia nel cruscotto MIL ePRERISCALDO,e no guardare altro cod.immobilizzatore ed altro,per il momento non serve.Poi fai sapere. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

nala  0

dovresti avere due bocchettoni rotondi nei pressi del filtro aria dove passano i fili controlla che non siano bruciate le spinette

luce  0

Okay nala.Ci sei andato dritto.All'interno di uno dei due condotti,c'e' un cavo di potenza di lore grigio,il problema e' li,basta shuntarlo e creare un ponte fra le parti,si dovrebbe riuscire a sistemare il tutto.

rino  0

vi faro sapere,grazie

rino  0

sto perdendo la testa con sta saxo,non c'e' il doppio rele' che alimenta la centrale ed i fili nel bocchettone sono ok.tutto cio' che parte dalla centr prerisc va nella centr motore che ho fatto controllare ed e' ok.se attacco la lampada spia massa e filo rosso nella centrale prerisc funziona tutto ma scalda sempre.qualcuno ha qualche dritta?

ansservice  0

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Citazione:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Messaggio inserito da rino</i> Ciao sono rino e' la prima volta che scrivo nel forum e spero di trovarmi bene... ho una saxo diesel del 2003 che non fa preriscaldo e manca la spia di avaria oltra a quella delle candelette. non riesco ad entrare in diagnosi,ed ho cambiato la centralina di preriscaldo senza alcun risultato.qualcuno ha uno schema elettrico o un caso analogo? <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> per uno schema sempre se c'? servono pi? dati lo dico sempre [:)] ansservice

rino  0

Bosch edc as 3.1 VjX 4321 se non basta fammi sapere,grazie[:(]

ansservice  0

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Citazione:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Messaggio inserito da rino</i> Bosch edc as 3.1 VjX 4321 se non basta fammi sapere,grazie[:(] <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> ciao non trovo uno schema, posso solo dirti il pin b37 comanda con positivo la spia candelette, se dalla spina centralina dai +12 al pin b37 e si accende la lampada nel quadro, allora devi guardare in cent iniezione. in esi c'? tutto ma ? difficile stampare con esi, e non si capisce devi vedere a video cerca un collega li vicino fai sapere [:)] ansservice

rino  0

grazie,agisco

rino  0

Ho risolto,centralina motore fusa! grazie a tutti ciao

ilragazzo  0

riporto in alto questa discussione, stesso problema di Rino, se si collega in esterno un cavo di massa alla centralina iniezione funziona tutto regolare tranne che la centralina candelette non si stacca e comntinua a scaldare.

luce  0

E fai impianto esterno per centralina candelette,escludi da funzione calcolatore motore e risolvi,con metodo preriscaldo tradizionale.

ilragazzo  0

Ciao Luce, quindo dovrei togliere filo che va in centralina e.......sai non essendo tanto competente in elettronica..... comunque resta accesa anche spia avaria motore!

luce  0

Mi,spiace dover ribadire che il doppio rele c'e' e si trova con staffa di mantenimento della batteria che nella sommita'ancora anche la centralina.Non vorrei che TU non possa entrare in Diagnosi,proprio perche' manca il doppio rele'ed in questo caso e' ovvio che che la spia rimane accesa.E comunque se il problema e' la centralina,sappi che si puo' benissimo escluderla,eludendo le sue funzioni e facendo si che avvengano come tradizionalmente,come da auto simile di qualche anno piu'indietro.Il calcolatore motore di questo tipo di motore asservisce il controllo dell'anticipo a motore freddo sulla base delle informazione della temperatura motore(bulbo temp-motore),funzione delle candelette con entrata da un pin e uscita da un altro pin,funzione antiavviamento con entrate e uscite come prima,funzione di scatola bitron dei motoventilatori(perche' l'auto ha A/C)certo segnale contagiri e altre ancora.Con una buona nomenclatura delle entrate e delle uscite e uno schema elettrico di principio e di montaggio,si p?uo' aggirare bene l'ostacolo.Se poi c'e' qualche particolare mancante,allora e' tutta 'n'altra cosa.Io,ho la mia Xantia 1.9 td che ha pompa Bosch VP20,con centralina come Saxo.Ebbene circa 2anni fa'ho avuto problemi di questo genere,e ne ho eliminato piu' di una funzione,proprio elimiando le funzioni del contagiri,dell'antiavviamento, del preriscaldoe dell'antiavviamento,isolando gli ingressi e le uscite rispettivamente delle funzioni che fanno solo da passerella nel calcolatore,e che comunque non vengono elaborate dal calcolatore,ma solo passanti,quindi unendo cio' che ntra a cio' che esce.

ilragazzo  0

Il doppio rel? c'? ed ? ancorato al supporto batteria. per quanto riguarda l'esclusione centralina preriscaldo dalla centralina se ho capito bene basta scollegare i 2 che entrano nella stessa e giuntarli insieme? e per la spia avaria?

luce  0

Se c'e' una spia avaria,bisogna vedere che non sia relativa al controllo dell'anticipo a freddo.Fai quel che TI proponiamo per il preriscaldo,per il momento,poi vediamo con schema presente cosa possiamo fare,per il momento mettiamola in moto,poi vediamo per il resto.

ilragazzo  0

Trovato i 2 fili che entrano in centralina motore e li ho tolti, sono uno blu pin 5 da doppio rele che va al 44 della centralina e uno rosso pin 4 che va al 40 della centralina. Credo che dal 40 debba uscire massa per far funzionare candelette ma non esce, se io gli do massa in rele preriscaldo funziona. Poi dalla preriscaldo esce un cavo giallo pin 3 che va al doppio rel? pin 4 e poi dal pin 1 sempre preriscaldo ? a massa. cosa fa staccare il rele candelette? un temporizzatore interno alla centralina ?

luce  0

Certamente la centralina delle candelette,e'un rele' di potenza temporizzato.E poi su ogni rele' c'e' sempre un permanente ed una massa.Il permanente che viene dalla scatola interconnessione subito dopo la batteria,lo vedi e fissato sotto la centralina preriscaldo con una vite da 6mm.la massa nel connettore a 6/7vie,un'alimentazione dopo quadro un segnale in uscita di potenza per le candelette sotto vite da 5mm,un'uscita nel connettore alla spia,ed hai sistemate il preriscaldo,indipendentemente dalla temperatura motore ed il segnale del termocontatto,e devi poter mettere in moto,sempre che l'elettrostop e' alimentato,attraverso l'antiavviamento della centrale di protezione abitacolo ad HF che riconosce il transpondeur della chiave.

ilragazzo  0

Sono un po duro di comprendonio [:)] tu mi stai dicendo di fare un impianto delle candelette che esula dalla centralina motore ok? Ricapitoliamo: la massa c'? gi? e tengo quella il + 12 fisso mi hai detto dove si trova per la spia dove lo prendo il filo? quello che esce dalla centralina motore? questo non ho capito: "<u>un'alimentazione dopo quadro un segnale in uscita di potenza per le candelette sotto vite da 5mm"</u> Comunque la vettura va in moto, appena metto il corpo centralina motore a massa funziona tutto, tranne la preriscaldo che continua a scaldare.

luce  0

Allora e' successo che probabilmentee avvenuta un'inversione di polarita' sulla centralina e per un attimo qualcosa e' andato a male,perche' e' saltata la massa perimetrale della piastar del circuito del calcolatore,ecco perche' metti a massa il calcolatore e tutto funziona regolarmente.Ora si tratta solo di stabilire con quali cavi e pin sistemare il funzionamento della centralina di preriscaldo,prescindendo dal calcolatore.Bene domani mattina che vado in officina lo vedro' sullo schema dove sta il cavo interessato che va alla spia delle candelette sul cruscotto.Ma toglimi una curiosita', quando accendo il quadro come fai a dichiarare che la centralina alimenta sempre le candelette,perche' vedi che rimane accesa la spia, o perche' le candelette rimangono alimentate dopo lo spegnimento della spia nella strumentazione?Se e' cosi puoi fare un'altra prova:lascia perdere la spia sul cruscotto,metti una spia sul cavo delle candelette,accendi il quadro e attendi almeno altri 15/20sec.dopo lo spegnimento della spia,si dovra' spegnere anche la spia sulle candelette,messa prima per prova,altrimenti prova a staccare il termocontatto quello con connettore verde,se poi le vedi alimentate dopo aver messo in moto,sappi che ha funzione di post-riscaldamento e non verranno disattivate finche il mototre non avra' raggiunto 60/65?,per evitare battiti e rumorosita' a motore freddo,sempre che' tutto funzioni a regola.Fai,sapere.

luce  0

Prima di ogni intervento fai i controlli che TI suggerisco,e fai sapere l'esito.Munisciti di Tester multimetro.Scollega calcolatore motore.Verifica con Ohmetro,su connettore a 36 vie di colore:Nero,l'isolamento dei pin D4 e M2.Poi ancora controlla isolamento su stesso connettore:D4,H4.Poi ancora isolamento:D4,L3.Attendo.

ilragazzo  0

ciao Luce ti ringrazio dei preziosi suggerimenti, appena posso provo. Stamane non sono riuscito a fare nulla in officina, sono dovuto uscire xch? tutti fermi per gasolio gelato [:(!]

ilragazzo  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Luce ha scritto: Allora e' successo che probabilmentee avvenuta un'inversione di polarita' sulla centralina e per un attimo qualcosa e' andato a male,perche' e' saltata la massa perimetrale della piastar del circuito del calcolatore,ecco perche' metti a massa il calcolatore e tutto funziona regolarmente.Ora si tratta solo di stabilire con quali cavi e pin sistemare il funzionamento della centralina di preriscaldo,prescindendo dal calcolatore.Bene domani mattina che vado in officina lo vedro' sullo schema dove sta il cavo interessato che va alla spia delle candelette sul cruscotto.Ma toglimi una curiosita', quando accendo il quadro come fai a dichiarare che la centralina alimenta sempre le candelette,perche' vedi che rimane accesa la spia, o perche' le candelette rimangono alimentate dopo lo spegnimento della spia nella strumentazione?Se e' cosi puoi fare un'altra prova:lascia perdere la spia sul cruscotto,metti una spia sul cavo delle candelette,accendi il quadro e attendi almeno altri 15/20sec.dopo lo spegnimento della spia,si dovra' spegnere anche la spia sulle candelette,messa prima per prova,altrimenti prova a staccare il termocontatto quello con connettore verde,se poi le vedi alimentate dopo aver messo in moto,sappi che ha funzione di post-riscaldamento e non verranno disattivate finche il mototre non avra' raggiunto 60/65?,per evitare battiti e rumorosita' a motore freddo,sempre che' tutto funzioni a regola.Fai,sapere. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> "Ma toglimi una curiosita', quando accendo il quadro come fai a dichiarare che la centralina alimenta sempre le candelette" anche dopo spia spenta sul cruscotto la corrente alle candelette arriva sempre, io non ho aspettato i 60?, dopo aver visto che la candeletta continuava a essere alimentata ho spento x paura di fondere le candelette.

luce  0

Metti una lampada spia volante sul cavo delle candelette e l'altro capo a massa,e metti in moto e vedi se trascorsi 30''la lampada rimane accesa,o si spegne.

ilragazzo  0

ok oggi se riesco provo, grazie. pensando bene mi sa che non si staccano perch? rimane accesa spia avaria motore....

ilragazzo  0

ho fatto passare 60 secondi e la corrente c'? sempre.

ilragazzo  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Luce ha scritto: Prima di ogni intervento fai i controlli che TI suggerisco,e fai sapere l'esito.Munisciti di Tester multimetro.Scollega calcolatore motore.Verifica con Ohmetro,su connettore a 36 vie di colore:Nero,l'isolamento dei pin D4 e M2.Poi ancora controlla isolamento su stesso connettore:D4,H4.Poi ancora isolamento:D4,L3.Attendo. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> con isolamento intendi dire se i pin che dici non si tocchino fra loro?

luce  0

Infila degli spilli nelle cave indicate e controlla con Ohmetro se toccando con i puntali del tester gli spilli inseriti nelle cave del connettore,rispettando le cave indicate,se la resitenza che leggi sul tester e' infinita,oppure se corrisponde a 999999.Ma toglimi una curiosita'.Sai cosa voglio quando parlo d'isolamento?Capisci cosa voglio dire?Hai messo a fuoco cosa intendo dire?Oppure stai sentendo cose nuove?Perche' se e' cosi,TI consiglio di lasciar perdere,non e' cosa.

ilragazzo  0

Ho sempre detto che il campo elettrico non ? il mio pane ma sono qui anche per imparare, non ho avuto la fortuna di fare corsi di elettronica e non me ne vergogno.......mi sono sempre arrangiato. Se hai ancora voglia di aiutarmi e spiegare io sono qua...... per quanto riguarda l'isolamento dici di verificare che i cavi indicati non abbiano dispersione e non siano a contatto con altri no?

ilragazzo  0

non mi sono perso neh e che non sono riuscito ancora a fare i controlli che ha indicato Luce. Per fortuna il cliente mi ha lasciato l'auto xch? andato in vacanza sino al 31.

UTENTE  0

ciao a tutti; anch'io scrivo per la prima volta, sono Cavaliere973 e possiedo una saxo 1.5 D del 97 in perfetto stato che negli ultimi mesi mi d? seri roblemi di accensione: quando la accendo devo insistere sul motorino di avviamento anche per 10 sec consecutivi ed inoltre subito dopo la partenza la stessa si spegne inspiegabilmente! mi hanno controllato le candelette e sono ok, mi hanno diagnosticato un problema alla pompa di iniezione e la hanno rettificata eliminando nel contempo l'immobilaizer che secondo loro faceva conflitto; dopo due giorni li problema di accensione si ? ripresentato.... aiutatemi perch? non s? pi? cosa fare.

maxo  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">cavaliere973 ha scritto: ciao a tutti; anch'io scrivo per la prima volta, sono Cavaliere973 e possiedo una saxo 1.5 D del 97 in perfetto stato che negli ultimi mesi mi d? seri roblemi di accensione: quando la accendo devo insistere sul motorino di avviamento anche per 10 sec consecutivi ed inoltre subito dopo la partenza la stessa si spegne inspiegabilmente! mi hanno controllato le candelette e sono ok, mi hanno diagnosticato un problema alla pompa di iniezione e la hanno rettificata eliminando nel contempo l'immobilaizer che secondo loro faceva conflitto; dopo due giorni li problema di accensione si ? ripresentato.... aiutatemi perch? non s? pi? cosa fare. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Caro cavaliere verrai aiutato sicuramente da tutti se prima ti presenterai regolarmente e leggerai le regole del forum . intanto benvenuto ed auguri .

luce  0

VedeTE,quanta incompetenza c'e'?A quel Cavaliere hanno tolto l'immobilizzatore al cavallo,ma il problema allo zoccolo c'e' sempre.E pensare che se la prendono con le briglie,han cercato di farlo a briglie sciolte,ma come puo'andare se gli zoccoli son fuori posto?Io,quel maniscalco non l'avrei pagato.Quando mi sarei assicurato che la ******tura era a posto,solo allora avrebbe potuto pretendere pagamento.

ilragazzo  0

risolto problema: preriscaldo che lavora separatamente dalla centralina motore, problema spia motore accesa putroppo le ho tolto l'alimentazione, massa alla centralina con cavo esterno.

luce  0

EDcco,vedi sei certamente soddisfatto,delle cosecome sono andate,hai fatto una notevole esperienza,a TUE spese,ed ora cominci a considerare le cose nell'ambito con aspetto diverso.Eh non dirmi che MI dai torto.

UTENTE  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ilragazzo ha scritto: risolto problema: preriscaldo che lavora separatamente dalla centralina motore, problema spia motore accesa putroppo le ho tolto l'alimentazione, massa alla centralina con cavo esterno. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

rino  0

Citroen saxo 1.5 d

Ciao sono rino e' la prima volta che scrivo nel forum e spero di trovarmi bene... ho una saxo diesel del 2003 che non fa preriscaldo e manca la spia di avaria oltra a quella delle candelette. non riesco ad entrare in diagnosi,ed ho cambiato la centralina di preriscaldo senza alcun risultato.qualcuno ha uno schema elettrico o un caso analogo?