CITROEN
Problemi alberi a camme

Citroen/Peugeot/Mini | C4 picasso | 1600 | Benzina | 12
  • privato
    gyovannino  0
    02/05/2019 - 12:43

    Buongiorno 

    Magari c'è gia stata la discussione ma io non riesco a cercarla

    Ho ricostruito un motore VTI 

    Ovviamente ho cambiato il kit catena ho preso le dime per la messa in fase e tutto,ho anche il Lexia per comunicare con la vettura

    La macchina non passa il test dei fumi...mi si accende la spia e come errore mi da P0014 e P11A8 che parlano della stessa cosa...cioè anticipo del albero camme EX.

    Le valvole pressione olio li ho trovate molto sporche ed ero felice pensando che fossero lore colpevole del malfunzionamento...ma non si è risolto il problema.ho messo anche un olio con meno viscosità a freddo 0W

    Quello che mi incuriosisce è il fatto che ho tirato di nuovo giù la valvola della parte EX ed ha un po di alluminio attaccato non capisco da che parte può arrivare. 

    Mi manca solo di cambiare i VTI IN EX 30 ma vorrei capire se sono loro davvero.

    Sulla mappa il range e da 0.35 a 9.75 mm di apertura...ma in partenza e molto più elevato tipo 0.70 ed a un certo punto mi si blocca su tutto aperto a 9.75 

    La macchina va ma non tira per 120 cv prima di cambiare anche i VTI vorrei un consiglio da parte vostra

    Grazie mille

    N.B un vostro collega aveva scritto in una discussione questo ma non intendo a cosa si riferisce

    poi tiri giu i ritegno albero a cmme del 4' cilindri quello lato distribuzione e controlli le due fasce elastiche e i cappellotti albero a cammes se sono scavati all'interno .

  • autoriparatore
    omac  1
    02/05/2019 - 14:42

    Inizia con l'inversione dei due vanos per verificare se il problema si sposta oppure no. Il valore di alzata valvole può anche essere diverso da obiettivo per compensare il minor rendimento causato dal fuori fase della camme di scarico.

  • privato
    gyovannino  0
    02/05/2019 - 15:42

    Ok...grazie

    Ma non ci sono differenze tra i due vanos?

    Non rischio di toccare le valvole?

    Grazie ancora 

  • privato
    gyovannino  0
    03/05/2019 - 07:10

    Girando le 2 vanos IN EX la macchina va molto male

    Non accelera, come se fosse fuori fase totalmente

     

  • autoriparatore
    omac  0
    03/05/2019 - 14:27

    Nessun problema di questo tipo specie su motori a benzina. I due vanos sono identici. Viene allora da pensare che quello in origine di scarico abbia qualche problemino.

  • privato
    gyovannino  0
    03/05/2019 - 21:03

    Grazie Omac...

    Si c'era un problema con quel vanos...l'ho smontato e l'ho rimesso a posto...adesso e migliorata ma quando arriva a 5 mila giri si ingolfato come se fosse il limite...e adesso quel codice e sparito e viene fuori P11A3...non finisce mai questo cinema

     

  • autoriparatore
    omac  0
    03/05/2019 - 22:17

    Il P11A3 relativo alla camme di aspirazione è l'equivalente del P11A8 per la camme di scarico.  Ma in buona sostanza stiamo parlando di un motore che nella sua vita ha subito pesantemente la carenza di manutenzione, mi da l'impressione che vi siano problemi ai variatori stessi e/o usura dove ci sono i passaggi olio per i variatori (andate e ritorni olio gestiti dai vanos). Sempre che la fase distribuzione sia realmente corretta (si tenga presente che allo spegnimento motore i variatori vengono bloccati in una posizione prevista, dove appunto esiste un blocco meccanico che viene liberato all'avviamento tramite la pressione dell'olio, e questa cosa va verificata perché se ad esempio all'interno di un variatore si è accumulata morchia da olio vecchio, potrebbe anche non avvenire il blocco); e non sempre le dime garantiscono la fase giusta, specie se sono state utilizzate come anticoppia per serrare le viti dei variatori.

  • privato
    gyovannino  0
    04/05/2019 - 07:39

    Un ultimo favore...

    Me la spieghi passo a passo una corretta messa in fase di questo motore?

    Praticamente il variatore EX smontato aveva subito un danno.forse nella fase di blocco del motore si era scentrato...nel smontaggio avevo capito che il blocco del variatore di cui stai parlando non si liberava mai...le viti che impacchettano il variatore li ho buttati e sono state sostituite con sempre viti svasate con quale sono riuscito a centrarlo perfettamente.

    Comunque il mio dubbio va adesso anche sulle dime del fasamento perché non essendo originali magari la fasatura non avviene in modo ottimale.

    Sul computer nel programma mi spiega come procedere per la fasatura ma, le mie domande sono

    1: i due alberi sono da ruotare ex orario ed in antiorario...perché serve in partenza oppure perché così non si sforza il perno di bloccaggio dentro?

    2:dopo il bloccaggio del volano e dei alberi a camme con l'apposito strumento vado a tendere la catena e quando ho tutto in tiro blocco i variatori ed albero motore...a ne sembra logico così...ma va bene?

    3: i fori dei variatori vengono messi in corrispondenza ai fori dei alberi a camme?( Passaggio dell'olio )

    4: sui 2 variatori sono dei segni sui denti anche se non ho mai trovato da nessuna parte una posizione di partenza.

    Ti ringrazio per tutta la tua attenzione e ti auguro un buon weekend 

     

  • autoriparatore
    omac  1
    04/05/2019 - 14:22

    I variatori (a parte le differenze per scarico e aspirazione) sono liberi di ruotare sui relativi alberi, sono bloccati in posizione a pressione dalle viti. Il serraggio di dette viti va eseguito contrastando la rotazione con una chiave sull'esagono previsto, evitando di utilizzare le dime come arresto, pena la deformazione delle stesse dime e la fase che va a caso. Dime originali o no, servono soltanto a tenere in posizione gli alberi calzando sui tre lati previsti, il superiore dei quali va posizionato perfettamente parallelo al piano testata (in effetti non ho mai usato dime per fasare questi motori, una semplice squadra è sufficiente). Un variatore, se danneggiato, meglio sostituirlo, le parti devono potersi muovere in tempo reale ed eseguire tutta la corsa prevista senza impuntamenti e senza difficoltà di sorta.

  • privato
    gyovannino  0
    05/05/2019 - 13:36

    Grazie Omac

    Lo so che meglio sostituirlo ma smontando a pezzi l'intero variatore ho deciso che non è necessario sostituirlo in quanto ancora in parametri per me...anche se magari sbaglio 

    Cavolo non si finisce mai di imparare...infatti con una squadra viene un lavoro perfetto...appena ho tempo lo riporto in posizione e lo controllo con una squadra la messa in fase...sei bravissimo

    Comunque adesso dopo un un'azzeramento la macchina si è ripresa...dopo un po di chilometri nessun errore 

    Solo che adesso quando faccio richiesta gas ad un regime basso strattona...se per esempio sono a 30 km orari e inserisco la 4ª e chiedo gas...strappa un po'  e quando arriva sui 2000 giri tira perfettamente 

    Come se fosse una bobina...direi che non c'entra nulla con la catena...visto anche il fatto dei errori che adesso non segnala niente

    Cosa ne pensi?

    Comunque grazie del tuo aiuto...se non mi dicevi di invertirli non sarei mai arrivato a notare il difetto 

    Praticamente lo hai sistemata te..mandami la fattura

  • autoriparatore
    omac  0
    05/05/2019 - 16:34

    Lo strattonamento ai bassi può essere causato da qualche bobina, ma anche qualche candela, ma anche da pressione benzina o qualche iniettore, oltre che da informazioni non corrette fornite dai sensori coinvolti. Quando ad ogni modo viene effettivamente a verificarsi una mancata accensione, viene rilevata dal sistema. A questo scopo, un utilizzo prolungato nell'intervallo di giri in cui il problema si presenta può aiutare la centralina a fornire informazioni utili.

  • privato
    gyovannino  1
    06/05/2019 - 20:11

    problema risolto

    vanos lato scarico

    per strattonamenti penso alimentazione visto che in regime normale funziona benissimo a quando schiaccio il pedale comincia....ma solo bassi regimi 

    se sono dai 1500 in su...accelera perfettamente

    Omac the best mechanic

    adesso devo aprire un*altra discussione

    grazie di cuore



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