buongiorno a tutti, prima di postare questa discussione ho provato a guardare nel forum se ci sono state problematiche simili. premetto che non sono un meccanico e che ho grossi problemi con una kia carnival del 2005 2.9 crdi che ha percorso fino ad ora 158000 km, sempre tagliandata ecc ecc. dall'inizio del 2009 presenta il seguente problema, dapprima raramente poi mano a mano sempre pi? frequentemente il problema si presenta solo in autostrada o quando si procede con l'autovettura a giri superiori a 2500. dopo un certo periodo di funzionamento continuo aumenta la temperatura dell'acqua fino a poco pi? di 3/4, premo l'acceleratore ma la macchina non sale di giri, e rimane al minimo. accosto spengo il motore aspetto che si raffredda e posso ripartire (danni??? non saprei). ? stata vista da diversi meccanici e nessuno ne ? venuto a capo, compresa la kia (fanno un prova e poi mi dicono che ? la testata), se procedo a regimi pi? bassi la temperatura dell'acqua non aumenta ma appena spengo il motore, dalla vaschetta di espansione fuoriesce il liquido di raffreddamento perch? c'? un passaggio di aria dal motore alla vaschetta (penso io). la macchina non presenta nessun altro problema fino ad ora ci ho speso circa 2000 euro senza che nessuno mi risolvesse il problema. ? stato cambiato il termostato, le ventole girano, non fuma bianco, parte benissimo sempre, ha potenza riprende bene in salita ed in strada a veloce percorrenza. il liquido di raffreddamento non ? mai stato sostituito completamente, cinghia ? stata rifatta (ma non ? stata cambiata la pompa dell'acqua, come ho visto consigliato su questo forum). stamane sono stato da un nuovo meccanico che mi ha detto che prima di arrivare alla testata si potrebbero fare tre passaggi: 1. controllare la valvola egr (lui mi disse di by-passarla) 2. fare una prova con un nuovo radiatore 3. sostituire la pompa dell'acqua. vi chiedo un consiglio, che posso girare poi a questo meccanico, il quale mi ha chiesto di vedere se riuscivo ad avere delle info che gli sarebbero state utili. un'altra informazione le "palette" della pompa dell'acqua sono in metallo o plastica? grazie a tutti e scusate se sono stato un p? lungo e soprattutto spero di non avere sbagliato a fare un post che fosse gi? presente sotto altro nome
prima devi fare la presentazione e poi devi inserire la discussione nell'apposita sezione grazie
Ciao wiffe73, ho lo stesso problema da quasi due anni. Ho cambiato tappo del radiatore ,ho fatto controllare lo stesso ed era a posto. Mi avevano cambiato la pompa nel momento in cui avevo fatto cambiare cinghia. Ora viaggio con un paio di litri di liquido di raffreddamento e una siringona con cui travaso il liquido di raffreddamento. L'auto ? del 2002 e ha 160000 Km.Nei percorsi lunghi, autostrada ecc., quando aumento la velocit? e i giri (turbocompressore?) percorro ca. 100Km prima che la lancetta della temperatura si muova e quindi so che devo raboccare e fare uscire il vapore dal radiatore. Sembra che si crei una bolla d'aria che impedisca la circolazione del liquido. Soluzioni: sostanzialmente nessuna perch? nessuno mi ha assicurato che l'ipotesi di una piccola rottura della guarnizione della testa sia la vera causa. Se qualcuno mi da ipotesi nuove lo ringrazio. [:(]
il problema non ? da ricercarsi nel radiatore, ma bens? nel gruippo iniezione.....e spiego perch?: ho un cliente che mi ha portato lo stesso modello di vettura ma tutte le carnival difettano alle guarnizioni in rame degli iniettori quindi non essendoci le condizioni adatte per via di cali di pressione della camera di combustione su lunghi tragiti le temperature del gruppo testata aumentano notevolmente per via del fatto che il gasolio invece che esplodere incendia; quindi smonta l'intercooler ed il filtro dell'aria le plastiche prottettive sotto l'intercooler ed avrai accesso agli iniettori. smonta il fermo con una brugola ed usando apposita chiave e tanto svitol estrai gli iniettori che presentano residui di fuligine pulisci la sede e poi reinserisci l'iniettore in sede con or nuovo ed il gioco ? fatto
ircar ha scritto:
il problema non ? da ricercarsi nel radiatore, ma bens? nel gruippo iniezione.....e spiego perch?: ho un cliente che mi ha portato lo stesso modello di vettura ma tutte le carnival difettano alle guarnizioni in rame degli iniettori quindi non essendoci le condizioni adatte per via di cali di pressione della camera di combustione su lunghi tragiti le temperature del gruppo testata aumentano notevolmente per via del fatto che il gasolio invece che esplodere incendia; quindi smonta l'intercooler ed il filtro dell'aria le plastiche prottettive sotto l'intercooler ed avrai accesso agli iniettori. smonta il fermo con una brugola ed usando apposita chiave e tanto svitol estrai gli iniettori che presentano residui di fuligine pulisci la sede e poi reinserisci l'iniettore in sede con or nuovo ed il gioco ? fatto |
enzop ha scritto:
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CIAO a tutti, ho riscontrato lo stessissimo problema ieri in viaggio, vorrei sapere per favore se WIFFE73 e lirenbama hanno risolto il problema con la temperatura del motore. Normalmente percorro 50-60Km al d? ma al primo viaggio mi si e' verificato il problema, ora fra una settimana devo scendere giu' e ripercorrere altri 1000Km, avete dei consigli? Per LIRENBAMA: puoi spiegarmi bene la storia del siringone e del liquido? Cioe con il siringone cacci il liquido vecchio e metti il nuovo? Poi il riscaldamento funziona? Ieri da Bologna in su il riscaldamento non ha piu' lavorato da quando ha iniziato a scaldarsi il motore, siamo congelati!!Se puoi aiutarmi, grazie
Ciao a tutti, rispondo che non ho risolto il problema. L'auto ha 180.000 km e ormai la terr? cos? fin che posso. Praticamente faccio cos?: quando parto controllo che il circuito sia pieno, lascio la vashetta di raccolta quasi vuota. Per svuotarla uso o una siringa da 50 ml o un tubicino con cui aspiro e travaso in una bottiglia (come per il vino...). Dopo la partenza appena la lancetta della temperatura si muove, in genere percorro in autostrada 120 km, mi fermo e apro, facendo molta attenzione e magari lasciando raffreddare per un po il motore, il tappo dell'acqua che ? sotto pressione, attenzione al vapore. Recupero come sopra l'acqua dalla vaschetta e la ritravaso oppure ne metto di nuova nel motore e comunque recupero quella della vashetta. Ho sempre con me almeno 2 lt di acqua con antigelo per sicurezza. Il meccanico ha detto che non vale la pena di metterci mano....fin che posso la tengo poi non prender? pi? Kia. Dimenticavo che appena l'acqua ? a livello il riscaldamento funziona.
GRAZIE per la risposta, insomma la certezza che e' la testa crepata o la guarnizione non esiste. Spero solo che se la KIA di Solagna mi conferma che e' la guarnizione o testa il tutto si risolvi definitivamente. Cmq non capisco perche' svuoti la vaschetta prima della partenza. Fai il travaso appena si surriscalda per avere acqua e antigelo puliti e non surriscaldati o sbaglio? Levi il vecchio e metti il nuovo tipo. Io questa mattina avevo la vaschetta vuota e il rabbocco nel motore si e' rivelato inutile poiche' pieno fino all'orlo. Ieri notte la vaschetta (a motore caldo) era piena, quindi se avessi avuto il "siringone" via con il travaso dalla vaschetta piena al blocco motore, e' cosi' o sbaglio? Se continui a dare delle delucidazioni ti sarei grato. GRAZIE
Bene continuando il film, la prova con un liquido (come dice Sonomiky)che rileva dei gas di combustione nell'antigelo e' prassi comune? Come mai nessun meccanico fino ad oggi me l'ha consigliato? Oggi ho l'appuntamento con il rivenditore come faccio in pratica a dimostrargli il danno se devo percorrerre almeno 300Km di continuo per poter far uscire l'anomalia? P.S. Ho fatto il viaggio di ritorno (1000Km) sabato a 80Km/h a 2000 giri con pause corte ogni 3 ore circa ed e' andato tutto bene, una pazienza invidiabile ma tutto a norma. VALE78
Il rivenditore non crede alla versione dei meccanici veneti di una probabile crepa alla testa (hanno lasciato l'auto accesa,provata a lungo e visto che il termostato era OK, pompa dell'acqua non perdeva etc..), secondo lui e' la pompa dell'acqua, ma se fosse cosi' l'acqua si disperdeva continuamente, vero? Anche ad andature minime ma in maniera costante. Come mai durante il viaggio di ritorno l'auto non ha dato alcun problema? Posso camminare con una piccolissima crepa e non accorgermi di niente? L'andata l'ho fatta a 120 - 130 Km/h e ogni 200Km temperatura alle stelle, perdita di potenza sempre piu' marcata quindi mi dovevo fermare per soste sempre piu' lunghe man mano che continuavo il viasggio, ma a 90Km/h il ritorno e' andato liscio come l'olio. Domani cmq ho un appuntamento con il meccanico del rivenditore, vediamo un po'se riusciamo a ragionare e avvicinarci ad una soluzione. P.S. Mi dicono (il mio meccanico di fiducia) che la prova con il liquido che rileva i gas di combustione nell'antigelo non e' attendibile, ma secondo me non la conosceva neanche, non ci giurerei ma ho avuto questa impressione.
buon giorno a tutti sono salvo ho 26 anni esono un meccanico,almeno cosi hanno detto che si chiama il mio mestiere.ah ah ah ah ..... una domanda,ho in officina una kia carneval del 2002 motore tipo j3. in tipo che me la portata mi ha detto che è stato prima alla kia e li gli hanno detto che è la guarnizione di testa.consuma acqua in quantita impressionante allora ho deciso di tirare giu la testa ma mia grande sorpre ha la guarnizione di metallo.infiltrazioni d'acqua se ne vedono,ma non al punto di fare solo 200 km con un pieno d'acqua.rimetto su la testa dopo averla rettificata e mi accorgo che nell'aspirazione piu precisamente nel tubo che esce dalla turbina verso l'intercooler trovo gocce d'acqua che non mi piacciono allora decido di eliminare il passaggio dell'acqua all'interno della turbina.sembra tutto apposto consegno l'auto dopo qualche giorno chiama il propretario dicendo che con il riscaldamento consuma acqua se lo spegne non ne consuma.ok devo guardare il sisma di riscaldamento. tutto apposto. mi chiama di nuovo e mi dice che consuma acqua anche senza riscaldamento acceso.un'altro guaio che e successo e che mi ha detto "ho accesso l'aria condizionatae ad un certo punto la lancetta della temperatura e impazzita.non so qualcuno sa darmi risposta perche non so che fare le ho provate quasi tutte.
ribadisco il concetto che ho espresso sopra: kia carnival motore j3 sotto sforzo quindi non in coppia massima (regime superiore ai 2000giri minuto) la macchina del mio cliente presentava le stesse problematiche, dopo accurati controlli ho scoperto che 2 ignettori erano bloccati, e le gli or in rame trafilavano gasolio e fumi dalla testa..... ho revisionato gli ignettori (spesa tot per ign € 120 circa) ed il problema non si è piu' presentato,ma.....sara' un caso isolato?.....
buon giorno a tutti anch'io ho il problema della temperatura alta e l'auto mi va' in recover . l'auto l'ho appena acquistata ed e' in garanzia. l'auto una kia carnival 2900 del 2002 ha 90000 km. questo succede se supero i 160 km-h il meccanico dove si appoggia la concessionaria dopo varie prove mi ha detto che potrebbe essere una crepa sulla testa e che provvedeva a farla saldare e se necessario a sostituirla faccendomi anche la distribuzione e la sost. della pompa dell'acqua secondo voi puo' bastare o questo problema potrebbe ripresentarsi a breve, chiedo lumi ai piu' esperti visto che l'auto e' ancora in garanzia. p.s. il venditore dopo cio' mi ha fatto anche una polizza assicurativa su tutte le parti della macchina con carro attrezzi gratuito e vettura sostituitiva , tutto a sue spese. validita' un anno. come mi devo comportare vi prego aiutatemi.
Per aiutare la vettura a non far crepare la testata, a prescindere dal fatto che questa macchina a quanto pare c'è la per difetto, comunque, non bisogna mai spegnere immediatamente il motore quando è caldo, asppettare prima una ventina di secondi poi lo si spegne.
fabrizio13 ha scritto:
nessuno che mi risponde sigh!!!!! |
Sicuramente non è il vostro caso, però ve la racconto lostesso: tempo fa una vettura che mi ha fatto impazzire, fortuna che non ho cambiato niente perchè ho avuto modo di provare ogni singolo componente. La vettura usciva da una carrozzeria, ed avevano invertiti i fili dell'elettroventola; quindi: da ferma e quando andava piano, anche in colonna, andava bene, mentre in autostrada ad alta velocità andava su di temperatura, ovviamente, laria che spingeva la ventola si contrastava con l'aria che prendeva frontale.
ricorico ha scritto:
Per aiutare la vettura a non far crepare la testata, a prescindere dal fatto che questa macchina a quanto pare c'è la per difetto, comunque, non bisogna mai spegnere immediatamente il motore quando è caldo, asppettare prima una ventina di secondi poi lo si spegne.
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il meccanico ha constatato che l'auto ha la testa fuori allineamento di 0,5mm quindi no testa crepata. e' successo xche' secondo lui la testa ha preso precedentemente diverse scaldate( e' vero?) procede alla rettifica e al cambio delle varie cinghie di distribuzione, la pompa dell'acqua il concessionario ha detto che mi fa' rimontare su' quella vecchia se la voglio nuova e' a spese mie io gli ho risposto picche. il meccanico mi ha detto che non ha senso rimontare la vecchia pompa, che dite? a cosa mi posso appigliare con il commerciante? visto che paga tutto il commerciante posso avere una copia dove si attesta tutto il lavoro che e' stato fatto?aiutatemi ditemi come mi posso tutelare sempre nel rispetto delle norme di legge. grazie un salutone a tutti. fabrizio.