service  0

ti posso garantire he il gpl per questi motori e ben digerito.......

pask1983  0

Grazie per l'ifo. Giusto per curiosit?, in passato si diceva che i motori turbo era meglio non "gasarli" perch? si grippavano le turbine... ? giusta questa informazione? per quale motivo si sarebbero dovute grippare?

UTENTE  0

quoto service alla grande

service  0

questi motori escono di serie con impianto gpl esempio nuova delta

pask1983  0

vero, ma a parit? di tecnologia e architettura del motore, potrebbero cambiare i materiali ... non so se ? questo il caso poi vedo che a gpl sulla Bravo montano il 90cv mentre su Delta il 120cv quindi il dubbio sorge, a parte le decisione di natura politico-economica, ci sono differenze tra i motori che di serie escono per andare solo a benzina e quelli fatti per andare a benzina e gpl? [?]

service  0

cambia solo la gestione ed altri particolari intorno, alle parti interne motore non ci pensare che non comporta assolutamente niente.

UTENTE  0

IO discordo un po valvole e sedi valvole durano di meno montando l'impianto gpl, tanto ? vero che da noi chi la montato si ? pentito. per non parlare della qualit? del gpl che gira dalle nostre parti[V]

sturaluce  0

Ciao a tutti In considerazione al''osservazione di Giovanni Giuseppe c'e da dissentire un po' perch? tutto ? opinabile ; mi spiego meglio Sono un giovane che dal motore pretendo di tutto e di pi? ? ovvio che usando un'altro carburante non progettato per quel motore tutti i componenti messi in gioco si deterioreano di pi? ma ? anche vero che se voglio risparmiare carburante e le parti del motore devo usare il veicono con parsimonia; vale a dire nono tirare le marce per lunghi tragitti, non sforzare il motore in salita per lunghi tragitti, andare periodicamente a benzina e a gpl ,mettere periodicamente gli additivi nella benzina e nel serbatoio gpl;l'istallatore a il dovere di spiegare all'utente tutti questi accorgimenti per non trovarsi nei guai con la clientela spiegandogli che il veicolo nono ? nato a gpl.

ansservice  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">sturaluce ha scritto: Ciao a tutti In considerazione al''osservazione di Giovanni Giuseppe c'e da dissentire un po' perch? tutto ? opinabile ; mi spiego meglio Sono un giovane che dal motore pretendo di tutto e di pi? ? ovvio che usando un'altro carburante non progettato per quel motore tutti i componenti messi in gioco si deterioreano di pi? ma ? anche vero che se voglio risparmiare carburante e le parti del motore devo usare il veicono con parsimonia; vale a dire nono tirare le marce per lunghi tragitti, non sforzare il motore in salita per lunghi tragitti, andare periodicamente a benzina e a gpl ,mettere periodicamente gli additivi nella benzina e nel serbatoio gpl;l'istallatore a il dovere di spiegare all'utente tutti questi accorgimenti per non trovarsi nei guai con la clientela spiegandogli che il veicolo nono ? nato a gpl. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> e il risparmio dove v? a finire alla fine? diciamo cosi ? una scelta chi si accontenta gode, ma sulle nuove auto possono nascere molte rogne e molte volte repetitive[:D] ansservice

UTENTE  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ansservice ha scritto: e il risparmio dove v? a finire alla fine? diciamo cosi ? una scelta chi si accontenta gode, ma sulle nuove auto possono nascere molte rogne e molte volte repetitive[:D] ansservice </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> quoto e dico che a conti fatti si spende di pi?[:D][:D]

sturaluce  0

E vero su alcune vetture non e' conveniente perch? la manutenzione ? troppo onerosa costosa . Per? sulla maggior parte del parco circolante a condizione che si percorra pi? di 20000km annui il risparmio c'? eccome: risparmio di 1100 euro annno per un veicolo che a benzina consuma 1 litro di carburante ogni 10km. costo della benzina 1,461 al litro, gpl 0,775 al litro e tenuto conto che ci vogliomo 2000 litri di benzina e 2400litri a gpl per percorrere 20000km l'anno. Quindi anche se c'e qualche spesa in pi? per la manutenzione e se a distanza di qualche anno alcuni componenti si deteriorano pi? precocemente la convenienza c'? sempre. Dipende poi cosa si pretende dalla convenienza tutto ? soggettivo e l'inquinamento dove lo metto va preso in considerazione anche questo aspetto non credete?

aricky  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">service ha scritto: questi motori escono di serie con impianto gpl esempio nuova delta </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Si per? hanno una testata diversa, valvole specifiche (le stesse del metano) ed altri accorgimenti motoristici

UTENTE  0

io ho la MiTo gpl e ti posso assicurare che la differenza di prestazioni e "identica"!!! e secondo me i gpl sono piu avvantagiati,perche sporcono di meno l olio,quindi meno incrostazioni per il nostri magnifici t-jet!forse l unico problema e che quando sta x finire il gpl senti dei leggeri vuoti e fastidiosi.x il resto il t-jet gpl e un ottimo affare.io faccio 470km con un pieno di 39 litri.con un piede abbastanza pesante.

pask1983  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">gabrielefila ha scritto: io ho la MiTo gpl e ti posso assicurare che la differenza di prestazioni e "identica"!!! e secondo me i gpl sono piu avvantagiati,perche sporcono di meno l olio,quindi meno incrostazioni per il nostri magnifici t-jet!forse l unico problema e che quando sta x finire il gpl senti dei leggeri vuoti e fastidiosi.x il resto il t-jet gpl e un ottimo affare.io faccio 470km con un pieno di 39 litri.con un piede abbastanza pesante. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">s? oggi come oggi non si avvertono perdite di potenza... ma il problema mio sta nel capire se il motore della bravo t-jet 120cv ? identico a quello della Mito t-jet 120cv che esce di serie col gpl

UTENTE  0

identico..sempre fiat

pask1983  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">gabrielefila ha scritto: identico..sempre fiat </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">che l'architettura sia la stessa non ci sono dubbi... ? lo stesso "progetto" ma che, ad esempio, valvole e sedi valvole siano le stesse (intendo come materiali utilizzati) non ne sono sicuro

UTENTE  0

posso fare una domanda? spero di non essere off-topic, diversamente me ne scuso e aprir? una discussione apposita. Io ho fatto montare il gpl alla mia grande punto tjet 120cv quasi un anno fa... Generalmente sono soddisfatto, per? ho qualche problema di "prestazioni" mai risolto. Anticipo anche che tutto sommato sono contento dell'installatore, piuttosto disponibile, e il lavoro ? molto pulito e ordinato. Ho fatto montare un impianto BRC, che per quanto ne so ? l'ultima versione del plug 'n drive. (se vi serve vado a vedere che componenti di preciso). Ho fatto notare all'installatore che la mia di serie ? 88kw ma l'avevo fatta rimappare e quindi ero salito a circa 103kw. il che mi fa "nessun problema, metto (non ricordo cosa o tutto..) maggiorato..." ok.. E' che a volte sembra vivere in un mondo un po' suo...e ho paura che si sia dimenticato di questo dettaglio..mah. appena riconsegnata strappava in accelerazione, non proprio in entrata turbina come ho sentito capitare un po' a tutti alla prima volta..me verso i mm 3000-3500giri circa. Altro problema, quando acceleravo abbastanza passava di colpo a benzina. Riportata, mi ha un po' sistemato il discorso passaggio a benzina ma poco lo strattonamento... Dopo altre sue prove senza risultati, sono riuscito ad andare in giro insieme a lui! Io guidavo e l'installatore in parte con diagnosi e portatile collegato alla centralina BRC... Abbiamo girato un po' finch? l'auto non era perfetta ma andava comunque <b>molto bene!</b> Nel frattempo ho sistemato la mappa che ha reso molto fluido il salire dei giri e anche a gpl era molto fluida...quasi perfetta. (mancava sempre quel "qualcosa" rispeto a benzina) Arrivato l'inverno son tornati i problemi...strattona di nuovo in piena accelerazione di 3a marcia o superiori a circa 3500-4000giri. Addirittura se non sono veloce a mollare l'acceleratore quando strattona inizia a "mitragliare" dallo scarico come se sballasse completamente l'anticipo. Roba seria, l'auto si pianta e lo scarico (abbastanza libero) tira veramente delle cannonate a ripetizione [xx(] Se mollo poi posso salire dolcemente di giri per superare il punto "critico" e poi posso tranquillamente riaffondare il gas completamente fino a limitatore senza troppi problemi... Si blocca quindi solo a met? giri. Tutt'ora anche se ho met? serbatoio, capita che passi di colpo a benzina in piena accelerazione, o se no ho meno passa di sicuro a benzina. Succede appunto solo se accellero abbastanza...o se ho da poco iniziato la riserva anche con poco a dire il vero. Che pu? essere? Non vorrei tornare dall'installatore pi? che altro per non dovergli stare con il fiato sul collo visto che comunque l'auto non ? che non vada...? che non posso usarla come se andassi a benzina (anche se vorrei e so che ? possibile). E poi sar? abituato alle panda o punto 1.2 perch? l'ultima volta che abbiamo girato assieme poi non stava tanto bene [:D] e gli vien male a risalire per tirare l'auto. tra l'altro ora sto pure per cambiare turbina per salire a circa 128kw, sperando che non peggiorino le cose grazie ciao

pask1983  0

forse... e dico FORSE la mappa originale della centralina della BRC ? ottimizzata per andare montata su una t-jet 120cv ora tu l'hai rimappata ed hai modificato lo scarico se non ho capito male... modificando buona parte dei parametri di funzionamento... di conseguenza non so se si riesce a modificare la mappa della centr. BRC per adattarla alla nuova "configurazione" il tutto per? prendilo con le pinze [;)]

bertimoreno  0

Non mi risulta che su questa auto ci siano dei problemi sicuramente ci sar? da rifare la mappa o perlomeno centrarla

vivo  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">iiEnIgMaii ha scritto: posso fare una domanda? spero di non essere off-topic, diversamente me ne scuso e aprir? una discussione apposita. Io ho fatto montare il gpl alla mia grande punto tjet 120cv quasi un anno fa... Generalmente sono soddisfatto, per? ho qualche problema di "prestazioni" mai risolto. Anticipo anche che tutto sommato sono contento dell'installatore, piuttosto disponibile, e il lavoro ? molto pulito e ordinato. Ho fatto montare un impianto BRC, che per quanto ne so ? l'ultima versione del plug 'n drive. (se vi serve vado a vedere che componenti di preciso). Ho fatto notare all'installatore che la mia di serie ? 88kw ma l'avevo fatta rimappare e quindi ero salito a circa 103kw. il che mi fa "nessun problema, metto (non ricordo cosa o tutto..) maggiorato..." ok.. E' che a volte sembra vivere in un mondo un po' suo...e ho paura che si sia dimenticato di questo dettaglio..mah. appena riconsegnata strappava in accelerazione, non proprio in entrata turbina come ho sentito capitare un po' a tutti alla prima volta..me verso i mm 3000-3500giri circa. Altro problema, quando acceleravo abbastanza passava di colpo a benzina. Riportata, mi ha un po' sistemato il discorso passaggio a benzina ma poco lo strattonamento... Dopo altre sue prove senza risultati, sono riuscito ad andare in giro insieme a lui! Io guidavo e l'installatore in parte con diagnosi e portatile collegato alla centralina BRC... Abbiamo girato un po' finch? l'auto non era perfetta ma andava comunque <b>molto bene!</b> Nel frattempo ho sistemato la mappa che ha reso molto fluido il salire dei giri e anche a gpl era molto fluida...quasi perfetta. (mancava sempre quel "qualcosa" rispeto a benzina) Arrivato l'inverno son tornati i problemi...strattona di nuovo in piena accelerazione di 3a marcia o superiori a circa 3500-4000giri. Addirittura se non sono veloce a mollare l'acceleratore quando strattona inizia a "mitragliare" dallo scarico come se sballasse completamente l'anticipo. Roba seria, l'auto si pianta e lo scarico (abbastanza libero) tira veramente delle cannonate a ripetizione [xx(] Se mollo poi posso salire dolcemente di giri per superare il punto "critico" e poi posso tranquillamente riaffondare il gas completamente fino a limitatore senza troppi problemi... Si blocca quindi solo a met? giri. Tutt'ora anche se ho met? serbatoio, capita che passi di colpo a benzina in piena accelerazione, o se no ho meno passa di sicuro a benzina. Succede appunto solo se accellero abbastanza...o se ho da poco iniziato la riserva anche con poco a dire il vero. Che pu? essere? Non vorrei tornare dall'installatore pi? che altro per non dovergli stare con il fiato sul collo visto che comunque l'auto non ? che non vada...? che non posso usarla come se andassi a benzina (anche se vorrei e so che ? possibile). E poi sar? abituato alle panda o punto 1.2 perch? l'ultima volta che abbiamo girato assieme poi non stava tanto bene [:D] e gli vien male a risalire per tirare l'auto. tra l'altro ora sto pure per cambiare turbina per salire a circa 128kw, sperando che non peggiorino le cose grazie ciao </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Per il tuo poblema ? sicuramente una caduta di pressione nel flauto si pu? correggere o con registrazione sul riduttore o mettendo un tubo di compensazione dal collettore al riduttore per compensare la mancanza di GPL in fase d'accelerazione comunque nelle vetture turbo qualche problemino ci pu? essere anche dopo l'istallazione pur seguendo la scheda tecnica cio? le misure per mettere gli ugelli le tubazini ecc...non sto a dilungarmi il perch?...se pensi ci sono su istallazioni da casa madre...il motore trasformato sia a GPL che a Metano ritengo che sia una forzatura non sono concepiti per architettura per soddisfare tutti i requisiti richiesti....vivo

techauto  0

Sono tantissimi anni che monto impianti e ho sempre avuto auto a gas, giustamente oggi nell'era del consumismo, le case automobilistiche non badano pi? alla durata di un motore o meglio di un'auto, ricordo una volta ogni testina, crocere, snodi, eccetera avevano ingrassatori addirittura anche qualche pompa acqua, chi si ricorda le valvole delle Giulia, G.T. e derivate con le valvole al sodio, oggi invece in alcuni modelli sono fatti in lega di burro che non si attacca neanche la calamita, ed ? normale che si bruciano, quando si bruceranno si montano delle valvole in acciaio sinterizzato e poi non si bruceranno pi? ve lo garantisco, ma questo solo su alcuni modelli, la maggior parte delle auto si pu? installare con tutta tranquillit? un buon installatore conosce bene la auto che hanno queste problematiche, a parte questo il motore a gas mantenendosi pulito dura di pi?, ho anche fatto installazioni su motori turbo a 4 e 6 cilindri mai bruciato ne valvole ne turbine, e quando poi i clienti han cambiato l'auto per via del consumismo, c'? chi ? rimasto fadele al gas, e chi per via delle mode (common rail) e passato sul diesel e poi si son pentiti. Tu il tuo t-jet lo puoi trasformare tranquillamente, se fatto bene non troverai nessuna differanza tra gas e benzina

UTENTE  0

ciao, scusate se ho perso di vista il topic e ringrazio molto chi ha risposto. E' vero che la mia auto non ? pi? originale ma l'impianto non dovrebbe darmi problemi. Tra l'altro, come si deduce dal mio primo post, l'installatore stesso ha cercato di ottimizzare la mappa che non ? pi? l'originale brc. (che tra l'altro si basa sull'ecu originale) E poi lo stesso impianto l'ho visto montato senza problemi anche su grandi punto abarth che hanno praticamente il mio stesso motore ma con pi? cavalli... Anzi, dalla mia prima domanda ad ora ho fatto un'altra modifica, la turbina, portando il motore proprio alle stesse caratteristiche dell'abarth.. Ribadisco anche che l'installatore alla fine era riuscito a trovare la giusta mappatura, che per? ha "smesso" di andar bene dopo un po'..(ovviamente prima di aver fatto altre modifiche al motore) Problemi con l'autoadattativit?? Detto questo mi sto anche informando un po' e posso dirvi che monto gli iniettori brc max (quelli arancio), riduttore ? un genius mb 1500, elettrovalvola et98 wp super (quella rossa). Quindi contando gli attuali cavalli, circa 170cv..(31-32kw cil.) ci siamo ancora come kit installato. Io credo sia solo da affinare la mappa...speriamo. Ah, l'altro giorno toccando il tubo che porta al rail iniettori mi sono accorto che perdeva un pochino all'ingresso del rail. Il tubo ? di quelli con raccordo portagomma (fascetta a click o come si chiama...), mi sa che devo farmelo sistemare un pochino.. Un paio di domande ancora Se c'? qualche tubo pi? lungo del previsto potrebbe influenzare a tal modo da "provocare" il mio problema? io dubito...ma gli esperti siete voi E, non ho ancora capito bene nei sistemi plug 'n drive se il collegamento alla presa obd ? superfluo, ? utile, ? fondamentale? grazie molte ps. come mai se ho uno strumento di diagnosi attaccato alla presa obd funziona solo mentre va a benzina? e smette completamente di scambiare dati appena passa a gpl?

zerosei  0

vai a leggere il post-y gpl landi-in questa sezione

UTENTE  0

appena letto, ma non ho capito perch? mi hai consigliato di farlo

zerosei  0

perche' ci sono alcune risposte alle domande che hai fatto

UTENTE  0

ok ok grazie

UTENTE  0

La multipla gpl/metano??ne ho viste tante con 350.000km e mai aperto il motore..ho un cliente con il volvo 220.000 mai successo niente ed viaggia sempre a gpl..e dovuto ad gli anelli di tenuta valvole sinterizzate la discussione che avevo aperto qualche giorno f

pask1983  0

t.jet e gpl

Salve, volevo sapere se i nuovi motori Fiat T-Jet digeriscono bene la trasformazione a GPL in particolare mi interessava saperlo per quanto riguarda i motori a 1400cc da 120cv e 150cv in oltre, volevo sapere, grossomodo, la capacit? dei serbatoi toroidali che pu? montare la Bravo. Grazie anticipatamente [:)]