GRUPPO V.A.G
Problemone pressione rail per marea jtd 105 99

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    blengio  0
    25/04/2010 - 23:02

    Allora dalla mia esperienza ti potrei dire; regolatore pressione montato sulla pompa. Fammi sapere. Ezio

  • non definito
    UTENTE  0
    25/04/2010 - 23:13

    ok, al piu' presto lo controllo... altri consigli?

  • non definito
    UTENTE  0
    26/04/2010 - 17:06

    una cosa molto importante che non ho detto ? che ora che ? in recovery' la centralina limita a 3300 giri il motore, ma anche se ha perso un po' di potenza fino a 3000 giri si sente che la macchina spinge bene senza problemi, io non credo ci siano problemi sulla bassa o alta pressione, non sarebbe andata comunque bene anche in recovery, avrebbe avuto problemi al minimo o in accensione... credo piu' sia un problema di tipo elettronico o di interferenza con altri sensori... leggevo su altre pagine che molti hanno avuto problemi ai condensatori o con il sensore di giri/fase, ma attualmente lo escluderei, perche in recovery l'auto non sarebbe andata diciamo cosi' bene...

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    ansservice  0
    26/04/2010 - 17:49

    che diagnosi ? stata usata, e il cod guasto qual'?[:)] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    26/04/2010 - 17:58

    per ora la diagnosi ? una piccola interfacia obd/pc con programma in italiano o inglese che apparte la limitazione di non poter intervenire sui parametri modificabili, il resto fa tutto. da altre prove ho rilevato una uguaglianza con altri tester da officina, solo che il mio non da codice errore, ma da subito l'errore. poi controllando i dati reali,mi da subito tutti i parametri in diretta letti dalla ecu, come pressioni, tensioni, pressioni teoriche e attivazioni... mi da anche la tensione dei condensatori! credo nella sua veridicita', anche se un dubbio ancora potrebbe essere, non ? detto che sia al 100% affidabile... ecco perche' al piu' breve daro' una controllata anche con altri tester...

  • autoriparatore
    martensite  0
    26/04/2010 - 18:29

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">blengio ha scritto: Allora dalla mia esperienza ti potrei dire; regolatore pressione montato sulla pompa. Fammi sapere. Ezio </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Quoto Ezio ,sostituisci il regolatore alta pressione! Il sensore di pressione che c'? sul rail "legge" la presiione nel rail e indica alla centralina un malfunzionamento. Quindi c'? un taglio, per evitare rotture dei tubi Hp,ti rammento che in un common rail le pressioni superano i 1000 bar il gasolio a quei valori ? piu' infiammabile della benzina.

  • autoriparatore
    ansservice  0
    26/04/2010 - 18:51

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">MartenSite ha scritto: <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">blengio ha scritto: Allora dalla mia esperienza ti potrei dire; regolatore pressione montato sulla pompa. Fammi sapere. Ezio </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Quoto Ezio ,sostituisci il regolatore alta pressione! Il sensore di pressione che c'? sul rail "legge" la presiione nel rail e indica alla centralina un malfunzionamento. Quindi c'? un taglio, per evitare rotture dei tubi Hp,ti rammento che in un common rail le pressioni superano i 1000 bar il gasolio a quei valori ? piu' infiammabile della benzina. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> chi dei 2 ha ragione? [:)] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    26/04/2010 - 19:15

    Lo vedremo nella prossima puntata....

  • non definito
    UTENTE  0
    26/04/2010 - 20:32

    allora ho importanti news; sostituito regolatore pressione (quello con 2 torx sulla pompa hp) e non ? cambiato nulla, allora frugo nell'impianto elettrico, e con una nuova diagnosi SERIA questa volta della (TEXA INSTRUMENT) ho rilevato le stesse cose della mia diagnosi, stessi valori... etc... a questo punto facio una semplice prova , per verificare che la gentralina legga i parametri, al posto del segnale del sensore pressione gli ho dato io una tensione di 3/4 volt per verificare sulla diagnosi se legge i parametri, e dopo aver collegato la tensione, e verificato che la centralina legge bene i parametri, ho ricollegato il sensore, eseguito il reset e per magia (????) il tutto ? perfettamente funzionante!!!!! adesso non so' piu' veramente cosa pensare!! adesso l'auto ( ho rimontato il vecchio regolatore di pressione) va perfettamente come di fabbrica!!! rimango pero' con la paura che possa verificarsi nuovamente il problema. ho un nuovo dubbio, sul mio tester ho rilevato la tensione dei condensatori di accensione, pero' sono due condensatori, uno mi da 70 volt w l'altro 0 volt... potrebbe essere lui la causa dell'inconveniente? oppure solo uno dei due funziona?

  • non definito
    UTENTE  0
    26/04/2010 - 20:50

    dimenticavo, ho rismontato la centralina ed ora la resistenza dull'ingresso sensore rail ? salita da 67 ohm a 880 ohm!! sto pensando ad un guasto a qualche componente alla centralina

  • non definito
    UTENTE  0
    27/04/2010 - 00:57

    ma scusa,hai controllato il cablaggio staccando le due spine se ha resistenza?comunque ribadisco che hai un problema al sensore rail.

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    martensite  0
    27/04/2010 - 09:04

    Non so voi ma a me quando capita cambio sempre regolatore e sensore...

  • non definito
    UTENTE  0
    27/04/2010 - 10:38

    ho provato a sostituiire il sens. pressioen rail ma nulla, ieri il regolatore di pressione ma nulla, oggi nuovamente la centralina in recovery, (controllato il cablaggio che non avesse corti, ma nulla. oggi stacco il sensore, ma la centralina legge ancora che il sensore ? collegato ma anziche 0.5 segna 0.3/0.4 volt! se sapete darmi l'indirizzo e il numero di qualcuno che ha un banco prova per centralina edc 15 mandatemi un pm.

  • non definito
    UTENTE  0
    27/04/2010 - 12:32

    Ma perch? non fai un salto da Gesuino a prato sardo, o da Meloni il pompista, sempre a prato, se proprio non vuoi andare da loro fatti un salto da me e una diagnosi te la regalo. Chiamami prima per?, il telefono lo trovi sulla guida,

  • non definito
    UTENTE  0
    27/04/2010 - 12:34

    Ma le spinette del sensore le hai cambiate? Controllata alimentazione sensore? Non si fanno prove con ohmmetro su centralina.

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    leocut1992  0
    27/04/2010 - 12:35

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">dj_piex ha scritto: .... controllato il cablaggio che non avesse corti, ma nulla .... </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> come lo hai controllato?? hai controllato, per esempio, eventuali corto o resistenze del seggnale e del +5V vs massa?? secondo me il problema ? l? Leocut.1992

  • non definito
    UTENTE  0
    27/04/2010 - 13:27

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">giovanni giuseppe ha scritto: Ma perch? non fai un salto da Gesuino a prato sardo, o da Meloni il pompista, sempre a prato, se proprio non vuoi andare da loro fatti un salto da me e una diagnosi te la regalo. Chiamami prima per?, il telefono lo trovi sulla guida, </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> propio questa sera devo passare da meloni a prato, per un'altra diagnosi, ne ho gia fatto 3 , facio anche la 4? ... ho parlato con un tecnico che ripara centraline,e mi ha deto altre prove da fare per capire da dove sia il guasto... lui dice che potrebbe essere propio un coinvertitore analogico/digitale partito nella centralina... la prova del cablaggio la ho eseguita con lo schema dell'impianto dell'auto che ? incluso nella diagnosi, misurando tutti e 3 i fili del sensore che vanno alla centralina, il +5 volt ? perfetto, non ha nessun calo di tensione, la massa ? a 0 ohm verso il telaio e la batteria, e il cavo segnale non ? interrotto o in corto da nessuna parte, ho scollegato la centralina e ho fatto la prova della continuita' sia verso massa, che verso +12 , poi anche da un capo all'altro. del cablaggio, dal connettore sensore alla morsettiera centralina... e tutti e 3 arrivano bene. come ho gia detto il sensore funziona bene, provandolo senza dare il segnale alla centralina lui fornisce tutti i valori di un' stesso identico sensore nuovo montato per provare. vi ringrazio intanto per tutte le vostre opinioni e risposte, sono una settimana che sbatto la testa su questa macchina, la notte prima o poi me la sogno pure! p.s. un' altra prova che sto ' organizzando ? sostituire centralina con una identica (compreso il transponder sotto il volante,) per verificare in ultimo se il problema si risolve o no. penso sia la prova del 9.

  • autoriparatore
    leocut1992  0
    27/04/2010 - 14:02

    se sei stato veramente cos? meticoloso con le prove, allora direi proprio ecu mot... come prova del 9 potrebbe bastare questa: tagli il filo del segnale in prossimit? dello spinotto ecu (in qst modo rimane tutto connesso, sens e sua spina, cablaggio... posit, negat), misuri l? la tensione del segnale con filo scollegato; se il valore ? corretto (+/- 0,5 V a press atm) per poi scendere quando invece ricolleghi il filo .... allora vai sicuro con ecu Leocut.1992

  • non definito
    UTENTE  0
    27/04/2010 - 14:07

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Leocut.1992 ha scritto: se sei stato veramente cos? meticoloso con le prove, allora direi proprio ecu mot... come prova del 9 potrebbe bastare questa: tagli il filo del segnale in prossimit? dello spinotto ecu (in qst modo rimane tutto connesso, sens e sua spina, cablaggio... posit, negat), misuri l? la tensione del segnale con filo scollegato; se il valore ? corretto (+/- 0,5 V a press atm) per poi scendere quando invece ricolleghi il filo .... allora vai sicuro con ecu Leocut.1992 </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> grazie dell'ulteriore consiglio, questo pomeriggio,effettuo la prova da te descritta per togliermi anche questo dubbio.

  • autoriparatore
    ansservice  0
    27/04/2010 - 14:16

    io non ho capito ma tu sei un collega autoriparatore o no [:D] solo per capire come capirsi, parli parli ma noto non sai cosa stai facendo o sbaglio[:D] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    27/04/2010 - 20:54

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ansservice ha scritto: io non ho capito ma tu sei un collega autoriparatore o no [:D] solo per capire come capirsi, parli parli ma noto non sai cosa stai facendo o sbaglio[:D] ansservice </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> ormai con tutte le prove che sto' dedicando a questa auto, non sto' riuscendo a concentrarmi sul lavoro, penso che per i prossimi giorni mi dedichero' ad altre riparazioni meccaniche, sicuramente la soluzione arrivera' a mente piu' lucida e magari con l'ultimo test di cambio centralina... aspetto che mi arrivino le centraline e poi vediamo..

  • autoriparatore
    rally72  0
    28/04/2010 - 00:00

    Qui si cambiano(provano) centraline come fossero fagioli!BEATI VOI!!!!!! io ci trovo pi? gusto a trovare il guasto e poi a sostituire il componente difettoso con sicurezza quasi matematica!

  • autoriparatore
    speedcontrol84  0
    28/04/2010 - 00:07

    se in quella car ? stato usato additivo io proverei a smontare la pompa alta pressione che quasi sicuramente ci sono i pompanti distrutti[:D][:D]se dopo tutte queste prove non hai trovato nulla posso pensare che il tuo problema sia li...saluti...speed

  • non definito
    UTENTE  0
    28/04/2010 - 10:20

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">speedcontrol84 ha scritto: se in quella car ? stato usato additivo io proverei a smontare la pompa alta pressione che quasi sicuramente ci sono i pompanti distrutti[:D][:D]se dopo tutte queste prove non hai trovato nulla posso pensare che il tuo problema sia li...saluti...speed </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> se hai letto TUTTO quello che ho scritto,e tutti i procedimenti per arrivare a questo punto,ti renderai conto che la pompa ? ancora buona. addittivi non credo ne siano stati usati, smollando le cannette degli inietori a macchina in moto su tutte e quattro arriva l'alta pressione, il recupero degli inietori ugualmente ? mediamente uguale uno con l'altro(non ho fatto una prova graduata, ma con i tubicini scollegati, vedevo che tutti e 4 gocciolavano ugualmente. per il messaggio della centralina, non mi sembra sia cosi' strano provare a cambiare centralina iniezione, con un'altra, poi centralina code sotto il volante, ed infine mettere in moto con il transponder della centralina vicino al blocchetto d'accensione. se hai dubbi, magari in un altro messaggio ti posso spiegare la procedura.

  • autoriparatore
    vox72  0
    28/04/2010 - 12:14

    non ho capito come fai ad allentare le cannette dell'alta pressione (1300 bar)a macchina in moto..................

  • autoriparatore
    wracing  0
    28/04/2010 - 12:37

    mi sento un p? stupido a spendere un mucchio di soldi in diagnosi, corsi, burette graduate e la lista ? ancora molto lunga quando con un buon occhiometro e nasometro si risolve tutto![:(]

  • non definito
    UTENTE  0
    28/04/2010 - 12:57

    scusa ma a macchina in moto al minimo la pressione non va a 1300 bar!!!sarai intorno ai 350.quindi c'? la fai senza problemi.

  • autoriparatore
    wracing  0
    28/04/2010 - 13:04

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">lello ha scritto: scusa ma a macchina in moto al minimo la pressione non va a 1300 bar!!!sarai intorno ai 350.quindi c'? la fai senza problemi. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">si pu? fare ma non vedo il significato di questa prova.

  • non definito
    UTENTE  0
    28/04/2010 - 14:23

    concordo con il collega se allenti le cannette a macchina in moto la macchina si ferma rivolgiti al tuo pompista vedrai che il guasto e tra iniettoti o pompa

  • non definito
    UTENTE  0
    28/04/2010 - 16:53

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">giggi 56 ha scritto: concordo con il collega se allenti le cannette a macchina in moto la macchina si ferma rivolgiti al tuo pompista vedrai che il guasto e tra iniettoti o pompa </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> appunto ho fatto la prova per verificare che la pressione stesse arrivando agli inietori, nel caso ci fosse stata qualche cannetta tappata(non credo sia mai sucesso..) non doveva uscire nulla o per lo meno poca roba.se avete mai provato al minimo, con 310/330 bar di pressione sul rail, e di conseguenza agli inietori, smollando una cannetta(esce uno schizzo a pressione ovviamente) non si spegne la macchina, semplicemente va a 3,batte un pochino , e poi si ristringe subito. basta 1/5 di giro. l'ideale era provare con uno strumento di misura pressione sul rail, ma non ho molta atrezzatura.. e sopratutto da pompista! mi basta il mio carrello e il ponte. per l'utente wracing la spesa di soldi in diagnosi e cose varie che dici tu', ? giustificata dalla risoluzione del problema, che in ogni caso ce', e poi ? giusto che tutti debbano mangiare, io, il pompista, il carrozziere, l'elettrauto etc etc...e tutto l'indotto che ne segue...

  • autoriparatore
    ansservice  0
    28/04/2010 - 19:18

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">dj_piex ha scritto: <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">giggi 56 ha scritto: </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> debbano mangiare, io, il pompista, il carrozziere, l'elettrauto etc etc...e tutto l'indotto che ne segue... </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> l'auto ? tua non capisco nulla, sei un autoriparatore un po strano sui metodi [}:)] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    28/04/2010 - 23:12

    Ans controlla la presentazione e capirai[:)]

  • autoriparatore
    ansservice  0
    28/04/2010 - 23:18

    <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">giovanni giuseppe ha scritto: Ans controlla la presentazione e capirai[:)] </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> io ho gia capito il tutto, pensa che in officina abbiamo adsl di tiscali, e al pomeriggio non gira mai, ma non per questo frego la pagnotta ai tecnici [:)][:)] ansservice

  • non definito
    UTENTE  0
    03/05/2010 - 20:52

    allora, ultime news,problema risolto! oggi ho cambiato centralina, con una di un mio amico, che non ha il codice chiave, quindi mi ? bastato collegare i 5 spinoti e la macchina ? partita. colleghiamo la diagnosi, e l'auto non ha nessun errore!!! (in realta' uno lo ha' ma lo aveva anche prima, ed ? l'egr che ? sicuramente tappata e lui rileva che non ce' comunicazione tra scarico e aspirazione.. ma questo lo faro' con piu' calma visto che devo solo smontarla e sostituirla..) provo l'auto e va che ? una bellezza, addiritura questa centralina ? mappata con qualche cavallo in piu' e li ho sentiti subito dopo i 2000 giri! sicuramente se non fossi stato un po' troppo smanettone non sarei mai arrivato alla soluzione finale.... e giustamente mi sarei fermato al primo elettrauto.

  • non definito
    UTENTE  0
    25/04/2010 - 22:21
    Problemone pressione rail per marea jtd 105 99'

    ciao a tutti,mi sono ritrovato con un problema alla quale solo a chi ? gia capitato o chi di mestiere puo' darmi la soluzione (sempre che abbia voglia e pazienza di darmela...) Premetto il motore ? un 1.9 jtd 105cv del 99, centralina bosch edc 15, qualche giorno fa' in marcia mi ? andata in ricovery' la centralina con limitatore a 3000 giri e perdita di potenza, collego la mia diagnosi e rilevo l'errore al sensore pressione rail (segnale alto). ora effettuo un po' di verifiche, sulle tensioni e rilevo che su un jtd funzionante il sensore ha in ingresso 3 pin, massa, segnale e + 5 volt, e con il motore spento quadro acceso il sensore restituisce 0.5 volt a 20/30 bar piu' o meno e a macchina in moto al minimo 1.2 volt a 320 bar sempre piu' o meno. ora verifico il mio sensore, lo scollego dalla centralina e gli do' solo la massa e i + 5 volt, e misuro l'uscita con varie pressioni e non rilevo nessuna anomalia, mi restituisce tutti i valori uguali al sensore funzionante. Da qui penso sia buono e che non abbia problemi. ora pero' collego lo spinotto della centralina e bruscamente a motore acceso la centralina va in blocco, e spegne la macchina, e la tensione all'uscita del sensore (con lo spinoto collegato) scende a 0.1/0.2 volt Stacco lo spinotto centralina e il sensore torna a 0.5, ho provato altri sensori ma ? la stessa identica cosa,quindi escludo che il sensore sia bruciato. Scollego tutto e smonto la centralina, e misuro sul pin dell'ingresso segnale sensore rail una resistenza di 65/67 ohm verso massa. puo' essere un corto interno alla centralina? non ho visto nessuna bruciatura o condensatori scoppiati. attualmente sto' usando la macchina con il connettore scollegato e centralina in recovery ,altrimenti se collego il sensore la macchina non si avvia. La diagnosi non mi da' altri errori. [:(] chi puo' darmi una mano? ringrazio anticipatamente per le risposte.



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