felix8040  0

sostituzione tiranti e altro,come fare?

ciao a tutti Mi sono già presentato nella sezione dedicata alla presentazione e mi sono iscritto stamattina,quindi sono nuovo nuovo.Ho una 146 1.9jtd pack sport del 2000 con circa 180.000km,a cui vorrei fare i seguenti lavori: -pulizia debimetro(ho comprato uno spray crc mass air cleaner che promette ''miracoli'') -sostituzione tiranti scatola sterzo e testine sterzo(il tirante di sinistra fà rumore,cosi li vorrei cambiare entrambi) -sostituzione olio idroguida(non è stato mai fatto e l'auto l'ho presa usata circa 3anni fà) -pulire il sensore pressione gasolio(diciamo che ho fatto sostituire l'anno scorso,il sensore di fase e di giri,il primo dei due si era interrotto,il secondo lo fatto sostituire dato che l'auto era alzata èper altri lavori e la posizione non molto comoda per farlo io in futuro...e sò che ci sono altri due sensori che vanno ''manutenzionati o sostiuiti in sicurezza'' o forse sono di più,insomma sè mi date qualche dritta su quali sono e dove si trovano esattamente) Detto cosa voglio fare,avrei bisogno dei consigli su come sostituire l'olio idroguida (ho letto un pò su internet,e dicono di aspirare l'olio della vaschetta con una siringa,riempire la vaschetta di olio nuovo fino a livello e percorrere un 100km di città,girando spesso lo sterzo e rifare lo stesso lavoro per un totale di 3volte con un consumo totale di 1lt di olio,quindi circa 325ml a cambio)dato che si sente un pò la pompa che fà rumore quando si sterza.Inoltre come cambiare i tiranti sterzo(ho visto che dovrebbero essere ad avvitare,vedendo il pezzo di ricambio su internet,però cè chi dice che l'attacco del tirante alla scatola sia con la sede per la chiave a forchetta cè invece chi dice che è liscia e ci vuole un estrattore particolare,ne ho visti due uno marca usag e uno beta,con una differenza di prezzo quasi il doppio..MI DITE COME DOVREI FARE SENZA SPENDERE UNA CIFRA ESAGERATA?)e le testine(quest'ultime ho comprato un estrattore a pochi euro e mi sembra che si deve prendere il numero di giri che fà la testine sul tirante per poi riportarlo uguale anche su quello nuovo,senza bisogno di fare cosi quilibratura,ma che farò fare lo stesso.).Inoltre parlando sempre di sterzo,da circa 7mesi fà molte vibrazioni specie a motore freddo e specie nei mesi invernali.Ho girato 4meccanici,ripeto 4 meccanici e 2officine alfa romeo,dicendomi che è normale,o che non sanno cosa possa essere,ecc.Praticamnete prima di portarla dal mio ''meccanico di fiducia''sè cosi posso chiamarlo,non aveva nessuna vibrazione.Poi avevo deciso di cambiare i seguenti componenti: -kit cinghia distribuzione e servizi -pompa acqua -4 ammortizzatori -cilindretto e pompa frizione -volano e kit frizione e quando mi ha dato l'auto nessuno problema.Dopo dirca 100km,la mattina successiva che prendo l'auto dal cortile,iniziano queste vibrazioni(come spiegato prima),rivado da lui e mi dice che forse saranno i supporti del motore,cosi faccio un'unica spesa e cambio tutti i supporti motore(premetto non originali ma marca che produce anche per la casa madre),mi ridà la macchina,tutto apposto,dopo 50km,stesse vibrazioni.Rivado da lui e mi dice che non sà cosa fare più,che già l'aveva fatta vedere anche ad altri emccanici e aveva posto il problema anche a quello che gli fà i corsi di aggiornamento,ma dicevano che è una cosa normale,quindi alla fine ha detto che potevano essere anche i manicotti del circuito raffreddamento e aria che essendo vecchi e secchi,provocavano le vibrazioni(cosa che non epnso abbia senso).Ma siamo sempre là,perchè prima mai ho avuto problemi(la macchina lo presa a 150.000km e avendo fatto più di 30.000 mai nessuna vibrazione e poi dopo che ti porto l'auto, sorgono le vibrazioni?).Infine per quanto riguarda i sensori(visto anche il chiilometraggio)quali sono quelli da cambiare o magari pulirli con spray,ecc e dove si trovano?Spero di non essere stato troppo lungo nella discussione.Grazie a chi potrà aiutarmi

felix8040  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

posso sapere perchè non mi risponde nessuno?:/cè qualcosa che devo fare o che ho detto di male?

UTENTE  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

Non capisco se sei un fai date o vai dal meccanico. Ti dico questo perchè l'attrezzatura è una cosa seria altriementi rischi di farti male se è roba economica (estrattori a pochi euro!!!). Meglio due martelli a controbattere. Ti suggerisco un buon meccanico e che ti sostituisce anche la puleggia frizionata dell'alternatore (problema vibrazione!) A mio parere i sensori no si sostituiscono per sicurezza ma solo se in diagnosi danno qualche errore di riferimento. Ed è difficile che ti pianta in asso. La centralina va in recovery e ti fa tornare a casa/officina.

oer  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

[quote="massimopp":26qf8cvk]Non capisco se sei un fai date o vai dal meccanico. Ti dico questo perchè l'attrezzatura è una cosa seria altriementi rischi di farti male se è roba economica (estrattori a pochi euro!!!). Meglio due martelli a controbattere. Ti suggerisco un buon meccanico e che ti sostituisce anche la puleggia frizionata dell'alternatore (problema vibrazione!) A mio parere i sensori no si sostituiscono per sicurezza ma solo se in diagnosi danno qualche errore di riferimento. Ed è difficile che ti pianta in asso. La centralina va in recovery e ti fa tornare a casa/officina. [/quote:26qf8cvk] considerata la delicatezza e la sicurezza che questi lavori chiedono,nessuno ti vuole incentivare ad eseguirli il mio consiglio è di rivolgerti ad un professionista con tanto di attrezzi e mestiere alle spalle. riguardo i vari sensori citati quelli vanno sostituiti al bisogno

peppinoomibtel  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

Sui sistemi di sicurezza come lo sterzo gli interventi dovrebbero, o meglio devono, essere effettuati solo dopo una minima indispensabile conoscenza degli stessi, la sicurezza sulla strada è di tutti coloro che la utilizzano. Manutenzione ai sensori non è prevista, quelli storicamente critici vanno considerati in relazione ai dettagli della criticità stessa che varia parecchio a seconda del modello e del suo utilizzo.

dax67  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

quoto peppino che ha sempre la giusta risposta...al giusto momento...

felix8040  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

ciao ragazzi vi ringrazio innanzitutto di avermi risposto.Non sono un meccanico ne elettrauto,ma molti lavori li faccio e li ho fatti io(sono esattamente un meccanico di navi per dirla in termini più chiari,dove tutto è molto più in grande,ma semrpe di un motore parliamo,con vari sensori,ecc quindi delle basi penso ''a mio modesto parere'' di averle).Per quanto riguarda i sensori,volevo sapere proprio questo,nel senso sè mi potevano lasciare a piedi,dato che un sensore(il sensore di fase)mi ha lasciato a piedi e menomale che è successo in città dove è stata rimorchiata da me e il meccanico,che facendo l'analisi con il texa gli dava sensore di giri o fase,ma alla fine era quello di fase.Ma siccome l'auto ormai era li,ho fatto cambiare in sicurezza anche il sensore di giri(che si trova in basso vicino il cambio).Cmq l'importante che mi assicurate che anche se non cambio gli altri sensori,a piedi non ci resto,al limite soltanto un pò di fumo nero o velocità ridotta(recovery).Per quanto riguarda i tiranti mi sembra ''un lavoro non complicato'',dato che penso basti mettere l'auto sui cavalletti,smontare le ruote,estrarre la testina sterzo per ogni lato(con estrattore apposito o con martellate),prendersi il riferimento di quanti giri è avvitata la testina man mano che si svita,poi tagliare la cuffietta di protezione tirante e cercare di svitare il tirante,o con l'attrezzo che ho detto,marca beta o usag,oppure sè la fortuna mi assiste con una chiave aperta e un tubo come leva,e fare poi la procedura inversa,mettendo una cuffietta nuova...sbaglio?Perchè il lavoro grosso sarebbe sè si deve smontare tutta la scatola sterzo e li magari ci vuole anche una posizione più adatta data da un ponte e non su dei cavalletti,mentre voglio solo cambiare le testine,sostituire l'olio idroguida con la procedura detta e alla fine aggiungere il sintoflon per l'olio idroguida.Naturalmente dopo la sostituzione dei tiranti,farei fare la convergenza,quindi non vedo il problema della sicurezza compromessa(che metto sempre al primo posto sia nel mio lavoro sia nei vari ricambi e lavori fai da te),magari avrei bisogno dei dati ''di forza'' o n/m per stringere alla corretta forza i due tiranti,o magari che ne sò,usare un frena filetti medio(datemi dei consigli in merito).La puleggia frizionata dell'altrenatore è stata cambiata purtroppo,con una originale,ma senza risultato..le vibrazioni continuano e quindi il MISTERO rimane sulle sue cause.:/spero che possiate dirmi di più..e vi ringrazio ancora per le vostre gentilissime informazioni date e che spero mi darete ancora per risolvere questi problemi.

UTENTE  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

Verifica la puleggia frizionata: a minimo osserva la cinghia durante lo spegnimento (fallo eseguire da un'altra persona) ed osserva la reazione del galoppino...poi mi racconti.

omac  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

Merita un controllo approfondito anche la puleggia dumper e il galoppino se allineato e non indurito ner movimento di recupero.

felix8040  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

Ciao a tutti scusate se rispondo solo ora.Innanzitutto ringrazio a tutti quelli che hanno e che parteciperanno alla discussione dando rpeziosi suggerimenti e aiuti.Per il discorso dei cuscinetti,ho fatto fare la distribuzione con i relativi cuscinetti (fisso e mobile,che immagino che sia il dumper e il galoppino che dice O mac) e ho fatto cambiare anche il cuscinetto alternatore con la relativa cinghia servizi,stiamo parlando di circa 5000km fà,non penso che in cosi poco tempo sia partito un cuscinetto:( sarebbe una iella a mio avviso.Premetto che ho assistito alla sostituzione quindi sono sicuro che sono stati sostituiti.In più volevo dire che le vibrazioni(ora che è estate)le sento molto di meno allo sterzo rispetto all'inverno,quasi (in termini di percentuale)un 70/80% in meno.Come è possibile questa cosa?Inoltre mi dite come si possono cambiare i tiranti sterzo senza smontare la scatola sterzo?:/i vari passaggi,nel senso sò che devo svitare il bullone della etstina,poi con estarttore o martellata uscirla dalla sua sede,poi tagliare o rimuovere la cuffietta del tirante...ma poi da qui in poi ho dei dubi..ci vuole un'attrezzo particolrae o ha la sede per una chiave aperta?Qualcuno di voi lo ha mai fatto su questo tipo di auto?:/fatemi sapere,grazie mille

willer46  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

lascia stare fai fare ha uno del mestire, se trovi intoppi come fai, solo ieri per staccare una testina a un 147 con estrattore si è rotto ma la tetsina rimasta li. capito il senso se trovi l'imprevisto se non hai malizia non ne esci,rischi di peggiorare la situazione

omac  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

Per la precisione la puleggia dumper e' la puleggia motore con smorzatore al suo interno, il galoppino il gruppo tendi cinghia ausiliari completo.

felix8040  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

ciao a tutti Capisco che dobbiamo fare muovere l'economia,ma per una cosa semplice farmi ''fregare''200euro per 1/2ora 1ora max di lavoro+i ricambi,mi sembra una rapina vera e propria,inpiù qualsiasi meccanico fà CARTELLO,nel senso ogni lavoro si fanno pagare in maniera uguale e sinceramente non mi sembra corretto.Quindi nessun proprio mi vuol dire come rimuovere questi tiranti?la testina o con l'estrattore o con una martellata deve uscire per forza..per i tiranti volevo avere qualche info più precisa.O mac ti confermo allora che sono stati sostituiti entrambi,la puleggia motore è stata sostituita per il discorso proprio delle vibrazioni sterzo,mentre il tendicinghia della cinghia servizi pochi km prima,quindi sono nuovi:(altre idee?Cmq per favore ditemi almeno i tiranti come rimuoverli in maniera corretta,vi ringrazio in anticipo e anche per ciò che mi avete detto finora.

UTENTE  0

Re: sostituzione tiranti e altro,come fare?

Ti hanno già avvisato che quando si tratta di sicurezza bisogna rivolgersi ad un professionista competente, ma a quanto pare non vuoi sentire. Tutti in questo forum sanno che se ritengo che la sicurezza è a rischio ci vado pesante. Si blocca