luce questa mi Ë sfuggita non ho prestato caso alla temp gasolio non appena mi riporta il furgone controllo
quanti giri fa il mot avv quando difetta? compressione come sta? con sensore temp acqua staccato come fa? se riscaldi candeletta va? [:D] ansservice
Allora ragazzi batteria sostituita con una nuova per garantire lo spunto ed il motorino gira sui 4oo giri simulata prova con resistenza di 300ohm al posto del sensore temperatura Ë tutto funziona regolarmente prova compressione sinceramente non l'ho effettuata riscaldando candelette non cambia nulla se perÚ aspetto che la temperatura motore scenda attorno ai 70 gradi riparte sto diventando pazzo
ciao conte, non ho ben capito... l'errore sens fase lo da sempre qnd fa difetto? Leocut.1992
non so se ti aiuto:pressione comune in avvio quant'Ë?l'allineamento dei sensori cammes,albero motore?il ritorno degl' iniettori?
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">contefestin ha scritto: si sensore fase sempre ma io lo imputerei al fatto che non parte </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Caso mai non parte a causa del sensore[:)]
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">giovanni giuseppe ha scritto: <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">contefestin ha scritto: si sensore fase sempre ma io lo imputerei al fatto che non parte </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Caso mai non parte a causa del sensore[:)] </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Mi sa che Ë un po difficile che non parta per sensore Fase comunque sia quello di fase che sensore giri sono stati da me sostituiti
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">contefestin ha scritto: Mi sa che Ë un po difficile che non parta per sensore Fase comunque sia quello di fase che sensore giri sono stati da me sostituiti </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Tu dici? Poi hai sostituito i sensori, ma i loro segnali arrivano in centralina? Non ti da quell'errore solo per un caso[:)] Non ricordo a memoria la strategia di funzionamento di quella centralina specifica, ma sai quante non partono perchÈ non leggono il segnale di fase? comunque vedi tu visto che dici che i parametri ingegneristici vanno tutti bene mahh!!! ti ricordo che Ë sempre un sistema common rail sequenziale fasato, se manca il segnale di fase in corsa riduce potenza per ricovery, se manca in avviamento .......ma inutile che ti spieghi la grana Ë tua mica la mia[:)]
se manca il segnale di fase in corsa riduce potenza per ricovery, se manca in avviamento .......ma inutile che ti spieghi la grana Ë tua mica la mia Polemica inutile non mi stai aper niente aiutando come tanti altri colleghi se hai solo da polemizzare ti prego non rispondere
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">contefestin ha scritto: Polemica inutile non mi stai aper niente aiutando come tanti altri colleghi se hai solo da polemizzare ti prego non rispondere </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Caro collega non ho intenzione assolutamente di fare polemica ma in base a quello che rispondi dopo che ti danno i consigli aspettati le risposte, se ti dicono che il segnale di fase Ë basilare per quel motore non te lo dicono a caso, e se la centralina rileva l'errore Ë perchÈ non lo legge, non perchÈ non parte e ti da errori a caso, quindi il mio consiglio senza nessuna polemica fai in modo che la centralina veda quel segnale, controllando direttamente sui pin della centralina se tale segnale Ë corretto, se non vedi il segnale c'Ë un problema di connessione o cablaggio, ma anche un difetto meccanico sul motore dove legge il sensore, invece se il segnale sui pin c'Ë hai un problema di centralina, questo Ë quello che farei io prima di tutto, eliminare il difetto pi? evidente, poi si va avanti con gli altri controlli. Per me questo Ë cercare di darti consigli, ma se a te da fastidio dillo Ë mi metto da parte.
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">giovanni giuseppe ha scritto: controllando direttamente sui pin della centralina se tale segnale Ë corretto, se non vedi il segnale c'Ë un problema di connessione o cablaggio</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Anche sul sensore lo vedi e sempre da lÃ
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">giovanni giuseppe ha scritto: <div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">contefestin ha scritto: Polemica inutile non mi stai aper niente aiutando come tanti altri colleghi se hai solo da polemizzare ti prego non rispondere </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Caro collega non ho intenzione assolutamente di fare polemica ma in base a quello che rispondi dopo che ti danno i consigli aspettati le risposte, se ti dicono che il segnale di fase Ë basilare per quel motore non te lo dicono a caso, e se la centralina rileva l'errore Ë perchÈ non lo legge, non perchÈ non parte e ti da errori a caso, quindi il mio consiglio senza nessuna polemica fai in modo che la centralina veda quel segnale, controllando direttamente sui pin della centralina se tale segnale Ë corretto, se non vedi il segnale c'Ë un problema di connessione o cablaggio, ma anche un difetto meccanico sul motore dove legge il sensore, invece se il segnale sui pin c'Ë hai un problema di centralina, questo Ë quello che farei io prima di tutto, eliminare il difetto pi? evidente, poi si va avanti con gli altri controlli. Per me questo Ë cercare di darti consigli, ma se a te da fastidio dillo Ë mi metto da parte. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Adesso ci siamo i modi valgono pi? di mille consigli grazie
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">giovanni giuseppe ha scritto: Gianmario correggimi se sbaglio ma fammi capire, secondo me prelevando il segnale direttamente sul sensore riesci a capire se il sensore Ë alimentato dalla centralina e se il sensore Ë buono, ma se sul filo che arriva segnale in centralina c'Ë un interruzione come fai a stabilirlo</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Ti mancherebbe la tensione di riferimento, in questo caso dovrebbero essere 5 V, prova che fai a sensore staccato per stabilire se difetto di sensore, cablaggio o centralina.
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">gianmario ha scritto: [ Ti mancherebbe la tensione di riferimento, in questo caso dovrebbero essere 5 V, prova che fai a sensore staccato per stabilire se difetto di sensore, cablaggio o centralina. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Non vorrei sbagliare perchÈ sto ragionando a memoria, ma essendo un sensore hall, trovandomi + 5v da centralina - c'Ë, il segnale di ritorno ce l'ho ma devo stabilire se arriva in centralina perchÈ mi da l'errore io vado a prelevarmelo in centralina, o sto facendo un ragionamento sbagliato? Non penso[:)]
Non sbagliato ma incompleto. Sul filo del segnale abbiamo alternativamente tensione alta (in genere 5 V, ma non Ë detto, dipende dalla centralina) e tensione bassa, 0 V. I 5 V del segnale non sono generati dal sensore ma vengono dalla centralina, il sensore non fa altro che azzerare quella tensione o lasciarla a seconda della posizione della ruota fonica. PerciÚ se trovo 5 V sul filo del segnale, fissi o intermittenti che siano, vuol dire che la centralina Ë collegata. Se non li trovo non faccio altro che scollegare il sensore e misurare la tensione sulla spina per stabilire se difetto di sensore, che mi azzera sempre la tensione, o di impianto interrotto o in cortocircuito, o di centralina.
Penso che quello che si sia detto fin d'ora sia corretto ma non scordiamo che il problema Ë collegato alla temperatura percio qualcosa che si interrompe o legge male in fase di avviamento da caldo. la temperatura gasolio mi sembrava buona come causa ma escludo in quanto avrai sicuramente controllato il parametro in diagnosi.
no 0w30 purtroppo questa cosa mi Ë sfuggita comunque venerdi avrÚ nuovamente il furgone ed effettuerÚ tutti i controlli da voi indicati questa cosa me laporto dietro da fine estate scorsa figuratevi che tutto l'inverno non ha avuto problemi adesso con le temperature esterne piu calde ha ricominciato vedremo vi faccio sapere
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">gianmario ha scritto: Non sbagliato ma incompleto. Sul filo del segnale abbiamo alternativamente tensione alta (in genere 5 V, ma non Ë detto, dipende dalla centralina) e tensione bassa, 0 V. I 5 V del segnale non sono generati dal sensore ma vengono dalla centralina, il sensore non fa altro che azzerare quella tensione o lasciarla a seconda della posizione della ruota fonica. PerciÚ se trovo 5 V sul filo del segnale, fissi o intermittenti che siano, vuol dire che la centralina Ë collegata. Se non li trovo non faccio altro che scollegare il sensore e misurare la tensione sulla spina per stabilire se difetto di sensore, che mi azzera sempre la tensione, o di impianto interrotto o in cortocircuito, o di centralina. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Ti devo dare ragione,[:I] il mio ragionamento era fatto su un circuito sensore funzionante, costretto al ripasso per controllare il tuo ragionamento[:D] @ contefestin, il costruttore consiglia il controllo a caldo di tale sensore.
simulata prova con resistenza di 300ohm al posto del sensore temperatura scusa ma 300 ohm vuol dire 90?o sbaglio prova con una resistenza pi? alta in modo da simulare una temperatura intorno hai 40?e vedi come v‡ in tal caso gli metti un relË (a meno che tu non abbia gi‡ fatto questa prova)
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">gianmario ha scritto: Non sbagliato ma incompleto. Sul filo del segnale abbiamo alternativamente tensione alta (in genere 5 V, ma non Ë detto, dipende dalla centralina) e tensione bassa, 0 V. I 5 V del segnale non sono generati dal sensore ma vengono dalla centralina, il sensore non fa altro che azzerare quella tensione o lasciarla a seconda della posizione della ruota fonica. PerciÚ se trovo 5 V sul filo del segnale, fissi o intermittenti che siano, vuol dire che la centralina Ë collegata. Se non li trovo non faccio altro che scollegare il sensore e misurare la tensione sulla spina per stabilire se difetto di sensore, che mi azzera sempre la tensione, o di impianto interrotto o in cortocircuito, o di centralina. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> c'Ë sempre da imparare anche per un vecchietto come me [:)]
ragazzi potreste postarmi all'indirizzo mail contefestin@alice.it lo schema elettrico di questo scudo? poichË non me lo ritrovo grazie sempre a tutti per piero5 per puro scrupolo posso provare ma il difetto Ë a 90/92? Ë va sempre bene non si spegne in marcia e non va in recovery, ma se a quella temperatura motore Ë alla temperatura esterna circa 17? se spengo il quadro Ë voglio riaccendere non parte fino a aquando la temperatura motore non scende attorno ai 70? ripeto per tutto l'inverno con temperatura sotto i 17? non ha mai perso un colpo
Stamattina si Ë verificato il problema in officina subito attacata diagnosi ecco cosa Ë uscito: Errori: 0101 sensore riferimento 1? cilindro 0243 wastgate 0340 sensore albero a camme 1108 elettroventola Subito messo oscilloscopio verificato sensore fase segnale mi esce disturbato ma c'Ë verificato sensore giri segnale ottimo Giri motore 320?? poi continuando circa 250 temperatura gasolio tre lineette nei parametri ingegneristici temperatura motore misurata corrisponde a quella reale pressione rail 320bar sincronizzazione sensori Si(ok) Non ppena si Ë arrivati alla temperatura motore 70? Ë partito segnale fase pulito
p0101 mis mass/aria p1108 ventola allora: valvole puntate, compressione M/M/A poi p1018 ventola se non funzia non raffredda e riscalda il doppio e non parte ma attento alla compressione!!! i giri con motore caldo 250 pochi controlla batteria masse mot avv [:D] ansservice
troppi errori e tutti insieme,per i miei gusti,o c'Ë un punto "caldo",cioË un punto dove la massa sotto carico non f‡ il suo dovere o l'alimentazione del positivo con lo stesso problema. anni orsono con i sensori di giri che passano vicini all'alternatore con i campi magnetici che si generano danno diverse "spurie"di segnale con i mancati riconoscimenti dello stesso,perÚ noto i giri motore un pÚ bassini,come f‡ notare Ans.con la temperatura alta l'immisiione di gasolio Ë ridotta,pi? i giri,pi? un punto di alimentazione elettrica che a caldo perde consistenza e la cosa per me prende forma.andando a memoria(lavorativa) su di un motore del gruppo psa il rail era da fasare su di un punto preciso pena la non partenza a caldo.spero di non averti incasinato ulteriormente con i controlli del caso. nell'occasione colgo l'opportunit‡ di fare gli auguri di buona pasqua a tutti i presenti vicini e lontani.[:262][:17][:262][:17]
Al momento no riavrÚ il furgone in officina la prox settimana qui per adesso c'Ë stata festa di paese lavoro zero frie forzate
Questa maledetto scudo non appena arriva la bella stagione ? solamente con temperatura esterna superiore a 17 gradi non appena lo si spegne con temperatura motore circa 90? volendolo riaccendere non parte se non prima di far scendere la temperatura motore attorno ai 70? in diagnosi come errore esce solamente sensore fase Parametri ingegneristici tenuti sotto controllo tutti perfetti anche quando si presenta il difetto Lavori effetuati su questo veicolo: Sostituzione sensore fase ? sensore giri motore sostituzione regolatore di pressione sostituzione di un iniettore che rifiutava troppo sostituzione sensore temperatura motore Avete esperienza in merito ? grazie a tutti
Ringrazio tutti per la gentile collaborazione scusate se rispondo solo adesso ma prima di rispondervi volevo avere la certezza il caso è stato risolto Sostituito motorino avviamento è batteria (finalmente il cliente si è deciso ad ascoltarmi) per tutta lestate non ha perso un colpo
son un pompista franco59 per me devi togliere gli iniettori e provarli al banco prova vanno provati a una temperatura di olio prova a 40 gradi e devono essere sottoposti a pressione 1350 bar per 10 minuti dopo la 3 prava ripetitiva che controlla le portate e i ritorni si può valutare la loro tenuta. Questi valori sono nelle tabelle di taratura di ogni iniettore allora si che si ha la sicurezza di tenuta degli iniettori.Dopo allora si può procedere .
[quote="contefestin":mcinr9zx]Ringrazio tutti per la gentile collaborazione scusate se rispondo solo adesso ma prima di rispondervi volevo avere la certezza il caso è stato risolto Sostituito motorino avviamento è batteria (finalmente il cliente si è deciso ad ascoltarmi) per tutta l'estate non ha perso un colpo[/quote:mcinr9zx]