devi fare lo spurgo impianto e l'aquisizione frizione con un diagnostico e anche per controllare il livello olio serve il diagnostico
Oggi ho rimontato la pompa, perÚ anche se togliendo la vit dello spurgo, l'lio esce a getto, quindi la pompa Spinge, il problema Ë che no mi va in pressione e rimane anomalia cambio automatico. ESISTE UNA procedura per la sostituzione e lo spurgo dell'olio del selespeed? cosi non mi parte (anomalia cambio automatico) e no riesco neanche a portarla dal meccanico. se potete aiutatemi sono rimasto a piedi alla vigilia di Pasqua. auguri a tutti
Premetto che non conosco l'impianto dell'Alfa ma ho una buona esperienza sui robotizzati Ferrari che di fatto hanno un funzionamento analogo. La sostituzione della pompa non dovrebbe richiedere che un normale/precauzionale spurgo. Ti faccio qualche domanda: Quando apri la portiera lato guida la pompa parte per alcuni secondi per poi fermarsi? Se si, vuol dire che la pompa mette i parziale pressione ( circa 30 bar) l'impianto. Quando accendi il quadro parte nuovamente la pompa? Dovrebbe partire per portare la pressione di esercizio a circa 60 bar per poi stabilizzarsi tra i 40 e i 55 bar. Se queste prove ti danno come esito quello che ti ho scritto vuol dire che il pressostato sente le pressioni corrette e quindi l'impianto Ë correttamente pressurizzato. Per errore anomalia cambio cosa intendi? E'solo la spia sul cruscotto o hai fatto una diagnosi con tester? Hai provato a scollegare e ricollegare la batteria? Il motore va in moto? Se no hai provato, con chiave ON, pedale del freno premuto e portiera chiusa, a mettere le marce? Fammi sapere e nel frattempo auguro a te e a tutti i membri del Forum una buona anzi ottima Pasqua.[:141][:27]
Salve Lory , grazie per l'interesamento ti rispondo : Quando apri la portiera lato guida la pompa parte per alcuni secondi per poi fermarsi? ""<b>SI LA POMPA PARTE REGOLARMENTE""</b> Se si, vuol dire che la pompa mette i parziale pressione ( circa 30 bar) l'impianto. Quando accendi il quadro parte nuovamente la pompa? ""<b>SI LA POMPA PARTE REGOLARMENTE""</b> Dovrebbe partire per portare la pressione di esercizio a circa 60 bar per poi stabilizzarsi tra i 40 e i 55 bar. Per anomalia cambio, intendo che mi lampeg. la spia Rossa sul cruscotto, UNA COSA CHE NON HO MAI PROVATO A FARE (FARO SUBITO) CAMBIARE le marce con ciave ON pedale premuto ma soprattutto con la portiera chiusa, lo faro domani stesso questa prova e vi faccio sapere GRAZIE RAGAZZI per l'aiuto che ogni volta mi date buona PASQUA A TUTTI LUIGI
Allora, sono andato subito a fere quest'ulteriore prova che mi aveva consigliato gentilmente Lory, ma non Ë cambiato nulla, ovvero come apro la portiera la pompa parte per un certo tempo, poi come metto ad ON la chiave la pompa riparte sempre per lo stesso tempo ma rimane il simbolo rosso lampeg. dell'anomalia cambio automatico e no riesco a mettere in folle la macchina neanche con portiera chiusa e pedale freno schiacciato. AGGIUNGO CHE se no faccio nessuna operazione sento che la pompa di tanto in tanto parte (come per cercare di alzare la pressione) sempre per lo stesso tempo e poi si rispegne questo fin quando non stacco la batteria. Premetto che ho dovuto ricaricare tutto l'impianto perchË si era svuotato e l'ho fatto spurgare dall'apposita vite di spurgo. ma potrebbe entrarci l'accumulatore a gas che ha ( sarebbe quella boccia di ferro che sta messa sul gruppo delle valvole almeno credo) b. pasqua a tutti meno che al sottoscritto[|)]
Ciao e buona Pasqua. Ho letto il tuo precedente messaggio, del 03/04 se non erro, dove lamentavi accensioni frequenti della pompa e strappi in partenza. Il tutto potrebbe essere collegato e la pompa potrebbe essere "innocente" l'accumulatore potrebbe essere, io perÚ non ho mai avuto problemi con tale componente. Se non va in folle, all'avviamento, Ë perchË non sente lo spostamento della frizione e non da il consenso all'avviamento. I connettori sono tutti al loro posto e ben inseriti vero? Ti faccio altre domande: Che intervalli di accensione e spegnimento aveva la pompa? E'possibile movimentare manualmente la leva della frizione? Se si prova a fargli fare la corsa, la blocchi o chi per te la tiene bloccata( ATTENZIONE A RISPETTARE LE BASILARI REGOLE PER NON FARSI MALE!!!) e prova, con chiave ON e porta chiusa, a mettere in folle. Se riesci a mettere in folle prova, sempre con la frizione bloccata aperta, a fare l'avviamento. Se tutto fila come ti ho appena scritto il problema potrebbe essere l'EV frizione con un eccessivo trafilamento, che provoca le accensioni frequenti della pompa e le partenze a strappi. Se invece non va in folle nonostante tutto il "lavoro" potrebbe essere il sensore posizione frizione, se non "legge" la posizione del reggispinta inibisce, per sicurezza, l'intero sistema. Fammi sapere e ti riauguro buona Pasqua.
Ciao sono ancora io mi Ë suggerito una cosa. Nella prova del movimento frizione, puoi simulare lo spostamento smontando il sensore, non dovrebbe essere un grosso lavoro perchË se non ricordo male devi solo disimpegnare il cablaggio elettrico,scollegare i connettori dell'EV 1 e 2 e non scordare discollegare SEMPRE il negativo della batteria (ottima regola per qualsiasi intervento su parti eletroniche). A connettore staccato puoi anche vedere, dopo aver momentaneamente rialimentato il sistema, se il sensore Ë correttamente alimentato; in UNO solo dei fili devi avere 5 volt. Prova anche a vedere la massa del cablaggio che non sia in disordine. Fammi sapere.
mi sembra di capire che (senza offesa) luigima76 non ha molta esperienza o dimestichezza con questo tipo di cambio . ne conosce principio di funzionamento e strategie varie tanto meno usa un dignostico (necessario,indispensabile) quindi data la complessit‡ del sistema diventa difficile dare una mano parere personale
Salve OER, non ho mai deto di essere un professionista, tanto Ë vero che cerco di riparare solo le mie 2 macchine (la mia e quella di mia moglie) che sono una Lancia Ypsilon 1,3mj con cambio DFN e un'Alfa 156 con cambio automatico Selespeed, l'unica cosa che posso dirti Ë che sicuramente no uso dDiagnostico perchË non lo possiedo e costa troppo per tenerlo solo a livello amatoriale, perÚ posso anche dirti che nei limiti del possibile e delle mie competenze (seno un manutentore/interventista elettrico presso la pi? grande Azienda Italiana alimentare che fa prodotti per l'infanzia, detto questo un po di esperienza l'ho dovuta fare per forza ti spiego: circa un anno e mezzo fa la Lancia con DFN mi lasciava a piedi per colpa del Cambio automatico, dopo essere andato nei centri autorizzati (almeno tre officine diverse) tutti mi hanno chiesto 2500 euro per sostituire tutto il robotizzato, allora mi sono iscritto sul vostro forum prendendo dei consigli da voi e con 7 euro ho riparato il cambio automatico, ho tirato gi? il blocco dove si trova il serbatoi dell'olio e l'elettropompa, con molta pazienza ho aperto il motorino elettrico (un Marelli grimpato sulla culatta) ho sostituito le SPAZZOLE DA 7 EURO, ricaricato l'olio, provata tutto ok non ho avuto bisogno di spurghi vari o interveni da fare con diagnostico. per questo motivo misono riavventurato sull'alfa per fare +- lo stesso lavoro incappando perÚ in questo problemino, lo so che lo spugo della frizione e l'adattamento va fatto con diagnostico e ti assicuro che l'avrei fatto fare no appena partita l'auto, ora no la posso muovere da casa perchË no parte, faro le altre prove che gentilmente mi ha indicato LORI poi si vedra....SERENA PASQUA A TUTTI LUIGI
Caro OER, voi gi‡ mi state dando una mano del restocome avete sempre fatto, proprio per questo quando mi capita ad amici e conoscenti che hanno problemi con le proprie car, li invito a visitare il vostro sito, molti di essi poi mi ringraziano pure. Tornando al problema che ho, oggi pomeriggio anche se era pasquetta sono andato a fare altre verifiche, ho natoto un acosa che sicuramente no sar‡ il problema ma che domani dovro risolvere ovvero: togliendo la batteria ho visto che sia sul connettore che raccoglie tuttoci‡ che riguarda il robotizzato (sensori, valvole etc etc) Ë inzugliato di olio e allo stesso modo il connettore del sensore pressione che si trova sul robotizzato. domani prendo lo spry apposito e magari con un po di AC li sistemo per bene. AUGURONI A TUTTI Luigi[:134]
Se hai trovato i connettori in disordine secondo me sei vicino alla soluzione e ti spiego il perchË: La strategia di sicurezza del sistema prevede che la Motronic spenga il motore e ne impedisca il suo avviamento solo in pochi casi: avaria sensore frizione, massa CFC,tutte le EV e la mancanza di comunicazione del sistema su CAN. Questi componenti hanno tutti delle connessioni, che come ti ho gi‡ scritto, devi controllare e sopratutto hanno le MASSE in comune. In altri tipi di avaria, il sistema, attua delle strategie di recovery che ne limita il funzionamento ma, detta in soldoni, non sei a piedi.[:27] Fammi sapere.
Salve a tutti, oggi dopo svariate prove (dopo ave rpulito i connettori etc etc), il problema Ë rimasto, perÚ da ciÚ che mi fa sembra essere guasto il sensore/potenziometro che regola la pressione, l'ho controllato con un multimetro x hom e non mi da nulla, ho fatto una prova al volo mettendo un potenziomentro da 10khom (di quelli che generlmente utilizzo in automazione) e la macchina dalla marci n. 1 Ë passata a N (in realta solo sul display anche perchË fisicamente Ë stata sempre a Neutro anche quando segnalava la prima)pi al variare del potenziometro la pompa si spegneva e no ripartiva (giustamente) penso perÚ sia fuori scala in quanto l'auto mi rimaneva in avari acambio con "N" che lampeg. la mia domanda Ë questa, prima di comprare un'altro potenziometro , qualcuno s aindicarmi le generalit‡ di questo potenziometro/presostato (hom/volt di funzionamento etc etc)inmodo da fare qualche altro test ..IMPORTANTE: un'altra cosa che mi ha fatto pensare al potenziometro guasto Ë che avevo allentato un tappo dell'olio che si trova sul robottino fino a girarlo con la mano, ma come ho fatto partire la pompa non si moveva pi? manco fosse saldato per la grande pressione che riceveva dall'olio .. saluti a tutti Luigi
Se il sensore pressione olio Ë in CC o CA, teoricamente,la pompa non doveva pi? andare. I valori, se la memoria non falla, sono: bar 0 = volt 0,2 bar 10= volt 0,6 bar 40 = volt 2,5 bar 80 = volt 5 valori che dovresti trovare sul pin 3 il pin 1 Ë il negativo. Occhio ad allentare dei tappi!!!
ciao Lory, oggi ho provato il sensore di pressione, con un multimetro mettendo i puntali tra il Massa/negativo (PIN 1) e il segnale Pin 3 , quando la pompa parte sia perchË apro la porta o accendo il quadro etc etc arriva al Max a 0.9 V , ho fatto anche una prova dando io tramite un potenziomentro al posto del sensore regolato con uscita in volt a 2,9 (40-45 bar) il cambio rimane in anomalia, a questo punto credo sia un vero problema di pressione, quindi debbo rismontare la pompa e ricontrollare il tutto on credi? potrebbe essere che in fase di riassemblamento mi sia sbagliato a rimontare la parte posteriore (non dove sono le uscite dei tubi perchË si vedrebbe subito) ho visto che c'Ë una serie di scanalature e di oring magari l'olio no fluisce liberamente, peccato che non riesca a trovare uno spaccato della pompa per confrontarlo, sai Ë un lavoro che ho fatto abbastanza innervosito perchË la car mi aveva lasciato a piedi in mezzo ad una strada provinciale molto trafficata non ho ho bestemmiato solo perchË siamo nel periodo di Pasqua, grazie per l'aiuto che mi stai dando buona serata Luigi
salve a tutti dopo tanto sonon riuscito ad estrare nella centralina del selespeed con diagnostico (sono riuscito a farmene prestare uno) all'inizio c'era una serie di errori generati credo da tutte le prove fatte i scorsi giorni, poi dopo alcune prove, rimane la spia avaria cambio ma in diagnosi non mi rilva pi? nulla, poi mi sono messo sulla pressione della pompa del cirucito selespeed "in tempo reale" dal grafico si vede che quando parte sta ad 1,5 bar, e al max arriva a 8.9 bar oltre non va. ora da incompetente faccio una domanda: ma se fosse un trafilamento o la boccia che fa da accumulatore penso che un po di pi? salirebbe la pressione non trovate?? non dico tanto ma almeno il doppio, con diagnostico se lancio taratura attuatori o frizione non me la fa sempre per la poca pressione dell'olio. potrebbe essere la pompa che dovrebbe "pompare molto di pi???" oppure l'aria si puo spurgare solo da quella vitina anteriore?? Luigi
""RISOLTO"", alla fine dopo aver verificato pi? volte il tutto, l'unica cosa strana era la pressione dell'impianto, anche se l'elettropompa partiva regolarmente , sulla parte degli ingranaggi (nel corpo pompa) c'era un'invisibile scanalatura dove l'olio riusciva a trafilare e la pressione non anbdava oltre i 10 bar quando di target dovrebbe essere 42-45 bar. sostituito il blocco pompa ( preso da un auto incidentata) tutto ok.grazie a tutti luigi
Salve ragazzi, ho dovuto smontare l'elettropompa dell'olio del Selespeed per sostituirla, (parte elettrica guasta), l'ho sostituita ma non mi va pi? in pressione l'olio, qualcuno sa indicarmi qualcosa? questa operazione gi? l'avevo fatta sulla mi Ypsilon e non mi ricordo di aver fatto n ulla di particolare ed ? andata subito bene, se mi potreste aiutare ve ne sarei gato, per ora sono rimasto a piedi.. buona serata luigi