maurizioabc  0

dopo che hai cambiato le bobine l'errore cambiava???

UTENTE  0

no, nessun cambiamento.

aricky  0

E se si bloccasse una valvola aperta? (indurimento/parziale grippaggio dello stelo nella guida) Controlla la compressione del cilindro imputato quando fa il difettoe sai subito...

UTENTE  0

...purtroppo a fermo la pressione di compressione Ë corretta su tutti i cilindri... ultima prova stasera con l'oscilloscopio sul sensore di giri... ma dubito di trovare qc xchË senza carico a fermo gira correttamente...........

brandoracing  0

Ciao flat,una prova di compressione a motore caldo Ë stata eseguita?Non tralasciare qualche cappellata della rettifica. Invertendo bobine ed iniettori,rimane sempre il problema sul terzo cilindro?

brandoracing  0

Scusa avevo preparato la risposta stamani e l'ho inviata ora non avevo letto le risposte. allora,se la compressione Ë ok e invertendo bobine ed iniettori non cambia nulla,il guasto Ë di natura elettronica o di riconoscimento. La ruota fonica Ë stata controllata? cmq per aver aperto una discussione TU vuol dire che questo problema sar‡ veramente complesso.

UTENTE  0

ca..o la compressione Ë ok sia a freddo che a caldo. la ruota fonica Ë sull'albero motore internamente, quindi stasera la guardo con l'oscilloscopio ma non credo di trovare qualche anomalia.... +che un problema complesso direi che ho pestato un cacca fino al ginocchio! non capisco la logica di questo difetto!!!!!.... come fa a rilevare mancate accensioni in fase di rilascio quando non avviene combustione???????????????????????? prima di dare la colpa alla rettifica devo essere certo della parte elettrica/elettronica....solo che di queste 16 euro5 ce ne sono in giro veramente poche......... avevo dubbi anche sul sensore di battito che Ë montato dietro al motore proprio in corrispondenza del terzo cilindro incriminato....l'ho anche escluso smontandolo e facendolo su con della gommapiuma per non farlo lavorare (staccandolo registra il difetto...)

thetotem  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">autosprint ha scritto: catalizzatore distrutto fa questo </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Verissimoooooooooooooooooooo(misura gas di scarico)

UTENTE  0

controllo anche questo stasera a freddo...... ma onestamente ho dei dubbi a riguardo... anche se avessi uno scarico ostruito PERCHE'riconosce il difetto SOLO in rilascio a + di 3000rpm????????????????????????[:142][:142][:142][:142][:142][:213]

zerosei  0

ha una valvola egr quel motore,guarda come lavora,un'altra ipotesi il tubo del servofreno lavora in prossimita del terzo? scusa se ho scritto delle eresie ma non ho minimamente presente quel motore

UTENTE  0

no, il motore non ha egr. il servofreno lavora lontano dal terzo cilindro ed i collettori sono a lunghezza variabile. oggi pomeriggio elimino il kat, non sono riuscito a "vederlo" fisicamente perchË da montato non sono riuscito a smontare la sonda. tranquillo zerosei, ogni idea Ë + che ben accetta!!! neanch'io avevo mai visto quel ...........motore prima di questi gg...

zerosei  0

escludi elettronicamente l'impianto gpl staccando i cablaggi degli iniettori,controlla che gli innesti gpl non siano lenti e prova anche staccando fisicamente gli iniettori gas a chiudere i tubi per vedere di racchiudere l'errore

UTENTE  0

fatto. il primo dubbio che avevo era riferito proprio alle scoregge di mucca................

zerosei  0

[?][?][?][?]giusto per non proporti la stessa cosa piu avanti[:251][:251]

brandoracing  0

Il reset dei parametri autoadattativi Ë stato fatto?Azzeramento corpo farfallato?ci deve essere un errore a monte,la logica di controllo non puÚ verificare missfire in rilascio,non ha senso.Hai sentito se in fiat c'Ë qualche aggiornamento in merito?

UTENTE  0

il mio cliente Ë un concessionario Fiat, aggiornamenti sw non ce ne sono, parametri autoadattativi resettati e reinizializzati, apprendimento corpo farfallato eseguito, inoltre test ed adeguamento invecchiamento catalizzatore/sonda lambda ok. il punto Ë proprio quello Brando..... non capisco la logica di questo errore...o meglio la logica di riconoscimento errore. ora Vi pongo un dubbio..... e se fosse una strategia di recovery quella di escludere il 3? cilindro?? infatti quando viene registrato il difetto viene inibito il comando all'iniettore relativo... che sia una strategia che imponga l'esclusione del terzo cilindro in quanto quello che produce + calore/stress meccanico??? roba d'altri tempi... ma giuro che non so + cosa pensare.........[:(][:(]

ansservice  0

se si stacca impianto completo gpl cosa f‡? ansservice

zerosei  0

allora senti questa io ho un caso su una nissan e il problema e' in rilascio ,spulciando e domandando Ë saltato fuori che alcune di queste auto attuano come strategia per non so cosa delle post iniettate in fase di rilascio ,ora io non so quanto di vero c'Ë in questo e che cosa possono comportare so per ad esempio che anni fa ho avuto una nissan almera che detonava a gas solo in rilascio

UTENTE  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">ansservice ha scritto: se si stacca impianto completo gpl cosa f‡? ansservice </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> non cambia di una virgola.

UTENTE  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">zerosei ha scritto: allora senti questa io ho un caso su una nissan e il problema e' in rilascio ,spulciando e domandando Ë saltato fuori che alcune di queste auto attuano come strategia per non so cosa delle post iniettate in fase di rilascio ,ora io non so quanto di vero c'Ë in questo e che cosa possono comportare so per ad esempio che anni fa ho avuto una nissan almera che detonava a gas solo in rilascio </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> ...non so cosa dire.... in rilascio non detona ne da segni (quantomeno sensibili) di iniezioni... il freno motore Ë accettabile e la depressione misurata al minimo Ë circa 290mBar (misurata con oscilloscopio, la vettura non ha sensore di pressione collettore) in rilascio arriva a 180mBar e poi si stabilizza....

brandoracing  0

depressione misurata con vuotomanometro in rilascio?Potrebbe aspirare aria falsa,ma cmq tutto ciÚ riconduce ad una logica di controllo assurda. Veramente,non riesco a capire.Stanotte mi sforzerÚ di pensarci. L'unica cosa che mi sentirei di dirti Ë di registrare onda del sensore giri con l'oscilloscopio in fase di rilascio,anche se la ruota fonica Ë interna,conti i picchi dopo l'intervallo del 1 cilindro,dividi per 4 ed in corrispondenza del secondo range di onde (1-3-4-2) ingrndendo vediamo se la frequenza Ë alterata.E' l'unico modo per capire se il problema Ë meccanico o la centralina a bagno nell'lsd che fa sti scherzi. rimanendo nel campo dell'assurdo,anche se a me Ë capitato con un 2,0 20v fiat,leva il sensore di giri e ispeziona integralmente la ruota fonica ed assicurati che non si muova,sia ben fissa sull'albero ed i denti non siano rovinati\piegati o quant'altro. Poi vermante,non so che dirti,centralina a ******,anche se io non ne ho mai cambiata una in vita mia,il problema Ë quasi sempre altrove.

thetotem  0

Ho riletto tutto se il catalizzatore Ë ok,darei una controllata alle registrazioni delle valvole di quel terzo cilindro(inizierei di lÃ

UTENTE  0

mi ero promesso di perderci la serata ma onestamente stasera devo stare con la mia compagna... come avrete capito sto "digerendo" questa bega con il cliente un boccone alla volta.... il difetto sembra peggiorare, nel senso che dopo aver fatto la testata ha iniziato a manifestarsi dopo circa 200km, ora bastano 5/6km e subito si accende la spia e viene escluso il 3? cilindro. spia accesa, p0303 memorizzato. @Brando la depressione in rilascio l'abbiamo misurata sia con un vuotomanometro sia con la sonda a depressione dell'oscilloscopio, aria indebita la escludo categoricamente, sia per i valori letti sul misuratore sia perchË abbiamo smontato il collettore per accedere al sensore di battito, nel mentre l'abbiamo riempito di benzina per rilevare eventuali perdite ma anche lÃ

thetotem  0

Per curiosit‡ ho fatto un giro in rete,ma non capisco perchË se digito P0303 esce una percentuale elevata di difetto al cilindro 3,secondo voi cosa significa?

zerosei  0

.hai detto che hai escluso tutto l'impianto gpl,hai staccato fisicamente il cablaggio degli i niettori benzina,non vorrei che fosse la centralina del gas che mandi qualche segnale anomalo. le masse sono a posto?

UTENTE  0

esatto Zero staccato completamente; cablaggio e centralina smontati dalla macchina. tieni presente che il problema si manifesta anche a gas. masse ed alimentazioni ok.

brandoracing  0

Allora,io stanotte ci ho ragionato su.....spero che la tua serata sia stata pi? lieta......Ti anticipo subito che rasentiamo l'assurdo,perÚ visto il problemino,bisogna andare a pensare a ste cose...cmq,senti che ho pensato:poniamo che la ecu ignori il cut off nella strategia di riconoscimento missfire;il programmatore non ha voluto mettere questa distinzione per ovvi motivi,perchË sarebbe inutile.Quindi la centralina rileva sempre e comunque una discordanza tra un ciclo e l'altro,sia in tiro che in rilascio. Ora tu quando vai a levare il gas,tagli la benzina ma non la corrente;se per un qualsiasi motivo(cattivo lavaggio,ristagno carburante,infiltrazione di aria DALLO scarico,kat rotto)il terzo cilindro facesse un ritorno di fiamma,un classico scoppiettio in rilascio stile alfa 33?Praticamente tu levi il gas e quel cilindro in fase di incrocio "spara".La ecu rileva la differenza di decelerazione,e ti segnala l'errore?Che ne pensi? ti basterebbe mettere un interruttore sull'alimentazione dell'accensione,che quando levi il gas ad alta velocit‡ levi corrente a tutti i cilindri,vedi se te lo fa. Puoi inoltre farti anche un giro con la marmitta staccata per vedere se ci sono variazioni. Poniamo attenzione anche perÚ sul fatto che pure senza corrente alle candele,in caso di infiltrazioni di aria dallo scarico,ci potrebbe essere qualche scoppiettio,anche se su un aspirato mi sembra alquanto improbabile. A te la palla,motorebmwpiatto,facci sapere.

thetotem  0

Mah scusate con con un analizzatore di gas potete dirmi le percentuali dei gas a valle e a monte compesi gli Hc Grazie

dani85  0

ciao mi inserisco anke io...forse mi Ë sfuggito leggendo tutto...ma alla fine hai controllato catalizzatore?Ë possibile fare una prova senza? flatfour anke secondo me Ë una strategia di ricovery...se tramite fiat non hai casistica...hai provato a sentire in suzuki??

0w30  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">thetotem ha scritto: Ho riletto tutto se il catalizzatore Ë ok,darei una controllata alle registrazioni delle valvole di quel terzo cilindro(inizierei di lÃ

motorino  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Aricky ha scritto: E se si bloccasse una valvola aperta? (indurimento/parziale grippaggio dello stelo nella guida) Controlla la compressione del cilindro imputato quando fa il difettoe sai subito... </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> salute, se la valvola grippa o non chiude bene sporadicamente, quando fai la verifica compressione se non hai un poco di sedere non lo prendi. saluti

UTENTE  0

allora ....FORSE abbiamo trovato qc. cmq in ordine di risposte: @Brando 1-questa notte siamo stati attaccati alla 16 con qualunque tipo di attrezzatura diagnostica esistente tra la mia e la sua officina, dall'analizzatore gas di scarico al martello passanto per l'oscilloscopio (che da sempre grandi soddisfazioni... quasi come il martello!).... il catalizzatore Ë a posto, i valori DOPO di lui sono da manuale, non presenta segni di fusione, ostruzione o crepe. facendo prove "ignoranti" (senza collettori di scarico) non ci sono sintomi/segni di accensioni in rilascio da nessun cilindro fino a circa 1600/1800rpm quando finisce il cut-off e ricomincia a gestire il ritorno al minimo. l'idea di togliere alimentazione alle bobine non Ë assolutamente male ma troppo laboriosa e stressante a livello di cablaggio, l'alimentazione delle bobine di quel "cesso" Ë comune alla pompa benzina ed alla sonda 1... non mi piace fare il taglia&cuci su una macchina non mia... 2-al minimo la vettura ad "orecchio" va benissimo ... ma.. 3-flat four = 4 piatto il riferimento Ë al boxer subaru, ma + comunemente associato al 4 piatto del maggiolino. @ thetotem gas di scarico e valori sonda (integratore, moltiplicativo, segnale i.o.) tieni presente che ha una sonda cellula pompa (tipo vw) @dani85 in fiat neanche gli schemi coincidono con la vettura, utilizziamo quelli suzuki di bosch, per suzuki non ho nessun appoggio purtroppo..... @0w30 il motore Ë suzuki e la registrazione delle valvole va fatta sostituendo la pastiglia SOTTO il bicchierino della punteria, per la registrazione bisogna smontare distribuzione (a catena) e camme. registrazione regolare, a freddo 0.35 asp 0,45 sca. (la macchina va a gas) @motorino quello Ë un dubbio costante, e di ****** qui ne abbiamo poco.

UTENTE  0

ora le mie conclusioni: probabilmente il problema Ë meccanico ed il fatto del terzo cilindro sono quasi sicuro sia una strategia retroattiva. il sensore di giri e quello di fase sono hall, li ho registrati e fotografati e se riesco inserisco le immagini. il riferimento dei giri ha 36 riferimenti divisi in due gruppi (uno da 22 ed uno da 10) separati da 2 denti mancanti ... se riesco ad inserire un paio di immagini riesco a farmi capire meglio... anche sul dubbio che ci ha pervaso abbondantemente dopo la mezzanotte.

UTENTE  0

..non riesco ad uplodare il file... errore nel server mi dice... qc1 mi puo' aiutare?

ansservice  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">flatfour ha scritto: ..non riesco ad uplodare il file... errore nel server mi dice... qc1 mi puo' aiutare? </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> li devi rimpicciolire[:D] ansservice

UTENTE  0

<b>Immagine:</b> [img]/Public/data/flatfour/201172112276_16%20giri%20e%20fase%20mod2.jpg[/img] <font size="1"> 30,14 KB</font id="size1">

UTENTE  0

<b>Immagine:</b> [img]/Public/data/flatfour/201172112329_16%20giri%20%20mod(2).JPG[/img] <font size="1"> 37,2†KB</font id="size1">

UTENTE  0

<b>Immagine:</b> [img]/Public/data/flatfour/2011721123551_16%20giri33%20mod(2).JPG[/img] <font size="1"> 26,99 KB</font id="size1">

brandoracing  0

Ciao flat,quei sensori dovrebbero essere induttivi,non hall.Quale dubbio ti Ë venuto dopo la mezzanotte? Guarda che porca miseria sta cosa Ë strana!!!! Cmq lÃ

UTENTE  0

Brando sono tuti e due hall.... dall'immagine vedi il sensore di giri blu. 36 denti divisi in due gruppi (uno da 10 e uno da22) separati da 2 denti mancanti. proprio quelle differenze sulle creste dell'onda mi fanno pensare a qualcosa tipo spallamenti albero motore.... oppure si tratta proprio di differenze di velocit‡ di rotazione dell'albero causati da qualcosa "sopra".... .....

engymet  0

CAMBIARE IL FILTRO BENZINA E CONTROLLA PRESSIONE ASSOLUTA GIOCO VALVOLE ASP.21-25 A CALDO SCAR. 30-36 A CALDO PRESSIONE BENZINA DI ESERCIZIO DA 3,6 A 4,0 BAR CANDELE NGK N?K20PR-U11 CHE SAREBBE IL GAP 1,1 VEDI GAS DI SCARICO SE HAI ANALIZZATORE DI SCARICO OSSIGENO E HC MEGLIO ANALIZZARLI PRIMA DEL CATALIZZATORE [;)]

engymet  0

SCUSATE DEL MAIUSCOLO NON HO GLI OCCHIALI [8D][8D][8D][8D]

brandoracing  1

Senti,io che siano ad effetto Hall ci credo poco,ma visto che non vedo e tocco con mano l'impianto ti credo. Se davvero fossero effetto hall,dovresti trovare qualcosa in pi? andando a comparare l'ampiezza,non la frequenza. Io ho pensato ad un'altra cosa in questi giorni:se per qualche arcano motivo il terzo cilindro dopo la lavorazione di rettifica avesse qualche "punto caldo" che lo fa detonare leggermente? Una prova che puoi fare Ë leggere con oscilloscopio o sentire con cuffie filtrate il battito a velocit‡ max,con il 100% del carico.

UTENTE  0

Brando l'effetto hall non cambia mai l'ampiezza!!! Ë un'onda quadra!!

engymet  0

allora le miss fire sono provocate da piccoli problemi e vecchiaia di alcuni componenti vedi tu cosa fare prova a cambiare qualcosa di vecchio che ti ho accennato

UTENTE  0

Engy il problema non Ë dato da cosa provoca le mancate accensioni, ma dal fatto che la vettura rileva i missfire quando NON DEVONO esserci! le valvole sono registrate, prerssione benzina ok, candele (42 euro cad) nuove e bobine nuove, iniettori invertiti. problema sempre sul 3 rilevato solo oltre i 3000rpm in fase di cut off attivo.

commodore  0

boh, forse dico una ******, ma forse la ecu accende la spia in rilascio per una sua logica (di gestione della spia appunto), mentre l'errore lo pesca durante la marcia precedente in guida normale. in effetti mi sembra illogico un missifire in rilascio-

commodore  0

eobd p0303 A code P0303 may mean that one or more of the following has happened: Faulty spark plug or wire (candela o cavo difettosi) Faulty coil (pack) (bobina) Faulty oxygen sensor(s) (sonda lambda) Faulty fuel injector (iniettore difettoso) Burned exhaust valve (valvola scarico bruciata) Faulty catalytic converter(s) (catalizzatore ko) Running out of fuel (poca benzina !) Poor compression (scarsa compressione motore) Defective computer (centrlina difettosa) questo Ë quello che ho trovato in internet al riguardo. benzina cattiva aggiungo io?

brandoracing  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">flatfour ha scritto: Brando l'effetto hall non cambia mai l'ampiezza!!! Ë un'onda quadra!! </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> ????fammi documentare perchË allora sto andando in confusione.

engymet  0

CARO FRATELLO IO HO CAPITO DI COSA STAI PARLANDO ALLORA TU SEI ANDATO SU INTERNET PER VEDERE SE CAPIVI DI QUALCOSA DELLE MISSFIRE IO, SAI QUANDO VOLTE HO RISOLTO CON MISS FIRE ALLORA C'Ë QUALCOSA NELLA MOTORE CHE NON HAI FATTO BENE O TU O RETTIFICA PI? SONDA VECCHIA E TE LO SPIEGATA SOTTO UN 'ALTRA FORMA E TU NON HAI CAPITO ,TOGLI TESTATA DA SOPRA E CON POMPA VUOTO PROVA TENUTA VALVOLE DI SCARICO E QUANTO TEMPO IMPIEGA A FARE VUOTO IL MANOMETRO DEVE SALIRE SUBITO ,VALVOLE NON SMERIGLIATE BENE O NON REGISTRATE BENE SCUSATE PER IL MAIUSCOLO SO SENZA OCCHIALI

engymet  0

PRIMA DI SMONTARE FAI PROVA ANALIZZATORE DI GAS DI SCARICO E VEDI COME SONO LA MISURA VA FATTA MA PRIMA DEL CATALIZZATORE ALTRIMENTI NON VEDI NULLA E LA MISURA CHE DEVI TENERE SOTTO OCCHIO SONO GLI HC NON DEVONO SUPERARE I 300 VEDI DATI TECNICI ,IO COME ATTREZZATURE HO TUTTO E QUINDI NON HO DI QUESTI PROBLEMI

mecconikc  0

ciao controlla se il motore ha il volano bimassa ,se rovinato puo' far creare giri anomali all'albero motore e' il sensore riconosce mancate acc. ed esclude un cilindro

UTENTE  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">engymet ha scritto: CARO FRATELLO IO HO CAPITO DI COSA STAI PARLANDO ALLORA TU SEI ANDATO SU INTERNET PER VEDERE SE CAPIVI DI QUALCOSA DELLE MISSFIRE IO, SAI QUANDO VOLTE HO RISOLTO CON MISS FIRE ALLORA C'Ë QUALCOSA NELLA MOTORE CHE NON HAI FATTO BENE O TU O RETTIFICA PI? SONDA VECCHIA E TE LO SPIEGATA SOTTO UN 'ALTRA FORMA E TU NON HAI CAPITO ,TOGLI TESTATA DA SOPRA E CON POMPA VUOTO PROVA TENUTA VALVOLE DI SCARICO E QUANTO TEMPO IMPIEGA A FARE VUOTO IL MANOMETRO DEVE SALIRE SUBITO ,VALVOLE NON SMERIGLIATE BENE O NON REGISTRATE BENE SCUSATE PER IL MAIUSCOLO SO SENZA OCCHIALI </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Engy: con tutto il Rispetto che posso avere per una Persona che non conosco.... non sono Tuo fratello: al massimo un Collega. so perfettamente cosa sono i missfire, e ti assicuro che non ho bisogno di andare su internet per documentarmi di come avvengono, perchË avvengono o come vengono riconosciuti, il mio lavoro Ë risolvere beghe facendo perdere meno tempo e soldi possibili alle aziende oltre che formare tecnicamente operatori del settore. Se un Cliente mi contatta per un problema, <font size="3">quasi</font id="size3"> sempre si risolve... ma a volte capita che la soluzione non sia "immediata" (come in questo caso); sopratutto perchË il difetto non ha una logica chiara, e il suo manifestarsi crea dubbi sulle logiche di calcolo e recovery della centralina stessa. ti posso assicurare che nessun sistema di gestione motore Bosch, in fase di cut off (quindi a regime superiore di 2800rpm con carico 0 e posizione pedale accelleratore rilasciato) effettua un controllo sulle mancate accensioni. e qui la bega Ë il fatto che questi missfire vengono riconosciuti SOLO in quella situazione! se il Cliente utilizza la vettura sopra i 3000rpm potrebbe fare il giro del mondo, in qualunque situazione di carico, velocit‡, temperatura etc etc........

engymet  0

io rispetto tutti come un fratello in senso di bene e non per sfottorio quindi per le miss non so come aiutarti pi? ,e mi dispiace[:)][:)][:)]

UTENTE  0

Mecco avevamo anche noi quel dubbio ma il volano non Ë un bimassa. grazie del suggerimento

UTENTE  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">engymet ha scritto: io rispetto tutti come un fratello in senso di bene e non per sfottorio quindi per le miss non so come aiutarti pi? ,e mi dispiace[:)][:)][:)] </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> no problem, massimo rispetto. ma questa storia mi sta mandando a massa... i tuoi ragionamenti sono corretti ma in questo caso non hanno senso, o meglio non ha senso questo guasto!!! se con carico elevato e non in fase di cut off non rilevo mancate accensioni vuol dire che le valvole tengono, non ho trafilamenti e teoricamente la parte meccanica Ë in ordine. prima di accollare la colpa alla rettifica devo essere sicuro su tutto il resto..........

engymet  0

allora controlla compressione e vedi differenza come sale compressione ( dico massimo due pompate deve arriva veloce a 10 bar) fra il primo o il secondo e il quattro il terzo imputato perÚ la devi misurare a freddo , questa Ë la prima cosa da fare il confronto come sale la compressione ,quando avvengono le mancate accensione il catalizzatore si squaglia perche sale di temperature perche i cosi detti hc che si riferiscono a idrocarburi incompusti si accendono nel catalizzatore ed aumenta la temperature e cola tutto , un'altra cosa ma tieni analizzatore di gas di carico

brandoracing  0

mmmmmm....credo che ho fatto confusione in relazione al fatto che un trasduttore hall puro Ë senza magnete,mentre in quello induttivo il magnete ne Ë parte integrante.In automotive si usano hall con magnete.Tutto quÃ

mecconikc  0

ciao mi chiedevo oltre alla testa cos'altro hai smontato su quel motore?

autoleader  0

Forse dico una fesseria! E se il potensiometro farfalla fosse registrato male? La centralina in quel caso non sa che sei a gas chiuso e potrebbe riconoscere mancate accenzioni! Strano perÚ solo sul 3? cilindro!

mecconikc  0

ciao mi chiedevo se hai controllato se la candela e' bagnata o con depositi o di cololre diverso dalle altre, la camera di scoppio in fase di rilascio crea un vuoto ,forse una infiltrazione di olio o acqua bagna la candela del 3 cilindro,al momento di ridare gas si crea la mancata accensione

motorino  0

salute, poco tempo fa con una lexsus is 200 impianto denso, sempre a gpl, prima di rifare la testa faceva la stessa cosa, anche se la perdita di colpi si avvertiva chiaramente in accelerazione, prendeva l'errore o durante il cut off o al minimo ( al minimo con lampeggio spia mil iniziale, test verifica misfire e poi spia fissa) saluti

brandoracing  0

Ha controllato potenziometro,fatto allineamento.il problema lo da SOLO in rilascio.

UTENTE  0

@mecco all'inizio solo la testata, in seguito abbiamo sostituito anche il collettore ed il catalizzatore @autoleader la candela Ë asciutta perche la centralina toglie comando all'iniezione, accensione rimane, la farfalla Ë tipo ME e la posizione nominale con quella effettiva corrisponde.

autoleader  0

Comunque se la compressione Ë ok la testata non dovrebbe aver problemi, ovviamente prima di eseguire il lavoro non si Ë potuta provase la vettura perchË andava male, se non ci sono consumi di acqua anche la guarnizione Ë da escludere! Comunque per escludere la parte meccanica si potrebbe mettere sotto pressione l'impianto per vedere se ci sono trafilaggi come dice mecconikc! La farfalla tipo ME cosa vuol dire? Ha il comando elettrico? Se no potrebbe essere il cavo acceleratore che in fase di rilacsio si tende e va a spostare il potensiometro Con il potensiometro puoi controllare se il cut off Ë regolare ma forse lo hai gi‡ fatto, scusa ma sono idee che mi vengono cosÃ

UTENTE  0

...ti giuro che non so quasi + cosa pensare. farfalla ME Ë quella elettronica, senza cavo. gia provato a sostituirla........

zerosei  0

non puo essere che la ecu attivi delle post iniettate in rilascio e questa situazione faccia parte di una strategia,forse la spianatura della testa Ë stata troppo incisiva,oppure nella centralina del gas si riesce ad innalzare o ad abbassare la soglia di queste iniettate,logicamente solo a gas,in modo di far girare la car per un po di tempo e vedere se c'Ë un miglioramento o un peggioramento,salva i dati e poi fai un confronto

autoleader  0

Ti chiedo scusa flatfour prima ho scritto potenziometro ma volevo dire oscilloscopio. Se ci si concentra sul 3? cilindro, quello che da problemi, dovrebbe essere pi? facile! Allora escludiamo il potenziometro della valvola a farfalla, in fase di rilascio non ci sono iniezioni e questo lo puoi vedere con l'oscilloscopio, la centralina taglia solo quello non la corrente alle candele quindi se riconosce mancate accenzioni le puÚ memorizzare al momento che vai a riaprire il gas, qualcuno ha scritto che in fase di decelerazione si possa accumulare del materiale inerte nella camera di comburtione tanto da far mancare delle accenzioni, puÚ essere, dovresti controllare in decelerazione spegni il motore e smonti subito la candela e "sarebbe ideale l'endoscopio" ma se non lo hai puoi vedere se la candela Ë sporca di olio o bagnata! Hai chiesto al cliente se prima aveva problemi di accenzioni della spia motore?

brandoracing  0

Flatfour ha provato praticamente tutto,ed anche di pi?.QuÃ

autoleader  0

Scusa Brando, io sono del parere che smontare la testata sia l'ultima cosa da fare, avr‡ fatto fare il lavoro ad una rettifica competente, rifare le sedi dopo 60000 km gi‡ Ë strano ma con l'impianto a GPL ci piÚ stare! Non credo che la rettifica sia cosÃ

commodore  0

giusto per citare un caso, ho avuto tempo fa una cliente col mitsubishi pinin 2.0 gdi (che Ë a iniezione diretta di benzina), senza impianto a gas. nË dio nË santi, ogni tanto accendeva spia eobd missfire 3 cil. cambiato candele (platino pure qua), bobina (ha 4 singole) scambiate di posto..niente da fare e la macchina non perdeva un colpo e sempre missfire sul 3. Non avevo provato a scambiare iniettori, mi rimaneva solo quello...per la cliente non era un problema, dava solo fastidio che quella maledetta luce si accendeva. Mitsubishi mi rsipose che tirando gi? la testa e revisionando/pulendo tutto si risolvevea ed era dovuto a depositi, morchie bla bla. Alla fine la cliente si Ë tenuta l'auto cosÃ

zerosei  0

potrebbe essere per assurdo ,visto che ha fatto 60.000km quasi sempre a gas che gli iniettori benzina hanno problemi lasciando gocciolare in rilascio , per aspirazione

autoleader  0

Be per vedere se sono gli iniettiri della benzina basta scambiarne due e vedere se il difetto si sposta sul cilindro dove viene montato l'iniettore che adesso Ë sul 3?! Ma questo credo che Flatfoir lo abbia fatto! Ragazzi ancora poche ore e me ne vado in ferie! Ci si risente il 16/08

zerosei  0

bisogna vedere se Ë proprio il terzo o se la centralina lo usa .flat non volermene per le ****** ma cerco di far scoccare una scintilla che permetta a qualcuno di indicarti la strada giusta

brandoracing  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">autoleader ha scritto: Scusa Brando, io sono del parere che smontare la testata sia l'ultima cosa da fare, avr‡ fatto fare il lavoro ad una rettifica competente, rifare le sedi dopo 60000 km gi‡ Ë strano ma con l'impianto a GPL ci piÚ stare! Non credo che la rettifica sia cosÃ

mecconikc  0

ciao potresti fare una prova prima di smontare la testa?metti in moto il motore con inietore e cavo bobbina del terzo cilindro incriminato staccati ,metti in moto e cerca di riprodurre le condizioni in cui si manifesta l'errore,alla fine della prova in teoria il terzo cilindro dovrebbe rimanere asciuto e la candela idem,probabile che piu' lunga la prova piu facile il riscontro .

UTENTE  0

credo che ci siamo..... smontato la testa, una delle due valvole di scarico del terzo cilindro perde. solo riempiendo di benzina il lato scarico non da segni... poi un "anziano" meccanico mi ha suggerito di fare la prova soffiando con la pistola lungo il profilo della zona di battuta della valvola.......... ....l'esperienza insegna...... infatti solo una delle due del terzo cilindro fa delle belle bolle!!!!!!!!!!! ....resta il mistero della prova di pressione di compressione che non ha dato riscontri anomali.... sono quasi pronto a scrivere "caso risolto" ma me ne riservo ancora per qualche gg.......

brandoracing  0

ohhhhh......vedi che qualcosa finalmente si Ë trovato!Rimontiamo tutto e vediamo che succede......Se tutto funzionasse obbligatorio incendio della rettifica che ha fatto il lavoro,ovviamente scherzo.

UTENTE  0

ma da voi la rettifica vi d‡ la testa completamente finita? Chiedo questo perchË la rettifica alla quale si rivolge il mio meccanico non completa il lavoro...Ë sempre lui che a testata consegnata magari con le sedi rifatte/ripassate/sostituite, si prende la briga di smerigliarle con l'apposito attrezzo abbinandole alle valvole.

dani85  0

bË penso ke dipenda da accordi con il tuo meccanico...c'Ë chi la vuole pronta completa e ki preferisce finirla da se..

UTENTE  0

.....Brando.... la voglia ce l'ho.... ma devo aspettare fino a domani e provare bene quel pitale. Vincenzo, come giustamente afferma dani85 dipende da che tipo di accordi prendi con la rettifica, dal tipo di lavoro che chiedi di fare e su che tipo di testa/valvole bisogna intervenire, ad esempio per le vecchie valvole al sodio dei motori alfa era imperativo non smerigliare le valvole. poi ti ripeto, dipende principalmente dagli accordi, io credo che una azienda che fa solo quello di lavoro sia + esperta e possa fare un risultato decisamente migliore di quello che saprei farei io in quel campo, quindi....................

motorino  0

salute, dalle mie parti la rettifica consegna tassativamente tutto montato e dice di non mettere mano che in caso di problemi (sempre che se ne accorgano) sono cavoli miei. in passato la vecchia officina rettifica dove mi rivolgevo, mi ha fatto uno scherzetto su una multipla dandomi la testa gi‡ montata di valvole da scandalo.

UTENTE  0

ORTO MIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! non era la valvola il problema......................

fabrizioabis  0

era chiaro che non poteva essere la valvola perchË se era lei con la prova che hai fatto di riempire con benzina doveva perdere a valanga,

UTENTE  0

quindi il vero problema l hai trovato?

mecconikc  0

ciao potresti fare una prova per me'?metti in moto il motore con cavo inietore e cavo bobbina del cilindro incriminato staccati ,metti in moto e cerca di riprodurre le condizioni in cui si manifesta l'errore cioe' in rilascio ,chiaramente il motore gira male .alla fine della prova in teoria il terzo cilindro dovrebbe rimanere asciuto e la candela idem,probabile che piu' lunga la prova piu facile il riscontro .

brandoracing  0

E' UFFICIALE:siamo nell'Assurdo.

zerosei  0

centralina andata[?]

brandoracing  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">zerosei ha scritto: centralina andata[?] </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Aveva gi‡ provato a sostituirla!!!!

zerosei  0

per assurdo : invertire il cablaggio dell'iniettore 3 con 2

brandoracing  0

sarebbe un'altra prova da fare......ma secondo me il problema Ë di carattere meccanico,no elettronico,no alimentazione.

wracing  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">zerosei ha scritto: allora senti questa io ho un caso su una nissan e il problema e' in rilascio ,spulciando e domandando Ë saltato fuori che alcune di queste auto attuano come strategia per non so cosa delle post iniettate in fase di rilascio ,ora io non so quanto di vero c'Ë in questo e che cosa possono comportare so per ad esempio che anni fa ho avuto una nissan almera che detonava a gas solo in rilascio </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">ciao, a questo punto provo a dire anche io la mia, quello che dice zerosei Ë vero, la nissan e forse altre asiatiche alimentate a gpl attuano una strategia per preservare le sedi valvole che consiste nell'iniettare benzina in fase di rilascio per permettere una blanda lubrificazione, in questo caso non si avrebbe mai una condizione di reale fuel cut-off ed ecco spiegato il missfire quando non ha motivo di esserci, mi sembra di capire che hai sempre fatto le prove in off., ma su strada Ë sempre diverso, prova a fare una tirata con oscillo collegato agli iniettori e ti togli subito questo dubbio.

motorino  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">flatfour ha scritto: ORTO MIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! non era la valvola il problema...................... </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> salute, quindi? come hai risolto?

UTENTE  0

centralina andata. quando avevo provato ad invertirla avevo utilizzato una ecu di una 16 euro 4 mentre la vettura incriminata Ë euro5! il difetto con l'altra centralina non cambiava..... ordinata la nuova centralina in Fiat, (la macchina Ë ancora in garanzia.....) ed ora Ë da venerdi' che sta funzionando correttamente....

commodore  0

cavolo! sono esausto anch'io per te!

UTENTE  0

problema Fiat 16 1.6

Buongiorno a tutti ho un problema con una fiat 16 1.6 motore suzuki euro 5 (M16A) con impianto gas Landi. circa 65000km.... ? stata ricoverata per rifare la testata, sedi valvole bruciate, scarsa compressione ed accensione della spia con mancate accensioni riconosciute. fatto il lavoro, rifatto la testa con sostituzione delle sedi valvole e registrazione delle stesse. meccanicamente tutto sembra in ordine. il problema ? che dopo pochi km di strada in situazioni di rilascio (dopo una tirata o cmq dopo un allungo con carico elevato) si accende la spia mil, la vettura va a 3cilindri con riconoscimento mancate accensioni sul cil3. errore p0303. sostituito candele (tutte anche se sono date per 120.000km a 42 euro cad) invertito bobine ed iniettori, controllato cablaggio e resistenza dei comandi iniettori: i.o.),sostituito il misuratore massa aria, controllato il serraggio del sensore battito: i.o.,controllato tutto il collettore di aspirazione ad esclusione di infiltrazioni d'aria, escluso completamente il discorso gas, non cambia nulla... ora chiedo a qc1 se ? in grado di darmi una dritta prima di smontare nuovamente la testa.... e sopratutto.... perch? riconosce le mancate accensioni solo durante la fase di rilascio con cut off attivo????????????????????????