G. Punto 1.3 mjet 199A3000
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UTENTE 031/07/2012 - 13:45G. Punto 1.3 mjet 199A3000
Buongiorno colleghi,chiedo consiglio per una G. Punto Mjet 199a3000 che ho in officina con un problemino fastidioso: in pratica il motore al regime di minimo e da freddo compie delle oscillazioni brusche tra 850 e 500 rpm per circa 1 minuto, poi mano a mano che si scalda spariscono e si avverte, andando in strada, a carico accelleratore costante, un susseguirsi di accellerate e decellerate fastidiose con relativo scampanellio proveniente dal motore. Questo si verifica nel range di giri da 1500 a 2300 circa, con una guida pacifica, se si tirano le marce non ci si accorge di nulla. Mi viene da pensare al regolatore di pressione montato sulla pompa oppure alla valvola egr. A proposito, ho provato a tappare l'egr ed il problema al minimo sparisce. Ciao brunga
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lellocasoria 031/07/2012 - 14:48Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
in diagnosi cosa dice hai qualche errore ?
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brandoracing 031/07/2012 - 16:11Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
e con egr tappata,se la provi su strada,che fa?
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UTENTE 031/07/2012 - 16:50Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
[quote="lellocasoria":1do8jogu]in diagnosi cosa dice hai qualche errore ?[/quote:1do8jogu] in diagnosi erano memorizzati 2 errori relativi all'egr , P0401 e P0402 in entrambi i casi: "sistema di ricircole gas di scarico , andamento del segnale non plausibile" Su strada con l'egr tappata non l'ho ancora provata. Devo ammettere che con il debimetro nuovo il problema si è attenuato lievemente. Ma c'è ancora.
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sergio 001/08/2012 - 20:24Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
[quote="dani72":31m6qu67]Verifica anche il tubo egr che immette i gas all'interno del collettore aspirazione. L'ho trovato spesso e volentieri ostruito
[/quote:31m6qu67]
quoto...e cmq cambia l'egr..sicuramente farà i capricci!quanti km ha la car? -
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UTENTE 001/08/2012 - 20:48Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
Buonasera a tutti, ecco un aggiornamento: oggi ho smontato il collettore e l'egr, quest'ultima non l'ho trovata molto imbrattata mentre il collettore direi di si, circa 3 mm di morchia sulle pareti tutte, con un picco di 5mm all'imboccatura dove c'è la valvola a farfalla. Entrambi erano già stati puliti circa 40kkm fa. Oggi l'auto ha 163000 km. L'egr è stata ordinata e arriverà domani, revisionata Fiat. Tuttavia mi restano alcuni dubbi, poi smontando la valvola a farfalla me ne è venuto un altro: vuoi vedere che questa, per qualche motivo non viene comandata ? Siccome ho notato che quando entra in funzione l'egr sento anche il sibilo della turbina, segno che entra in funzione anche il turbo, non sarà che questa farfalla debba parzializzare in quel momento li ? Qualcuno ha chiaro in mente come funziona quel dispositivo su questo motore? A livello di impianto pneumatico cmq è ok, l'elttrovalvola invece la controllerò domani con l'oscilloscopio. Ci aggiorniamo . Ciao Brunga
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UTENTE 001/08/2012 - 21:41Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
Poca voglia di scrivere stasera sono ricorso al coppia incolla che segue, vedi se corrisponde a quello che ti serve. Egr grande punto euro 4 Questo sistema permette di inviare all'aspirazione una parte (5 ÷ 15 %)dei gas di scarico, in determinate condizioni di funzionamento. Così facendo si abbassa il picco di temperatura nella camera di combustione, contenendo la formazione degli ossidi di azoto (NOx). L'elettrovalvola E.G.R. comandata dalla centralina di iniezione svolge la funzione di reimmettere nell'aspirazione del motore parte dei gas di scarico prelevati dal collettore di scarico (4). Uno scambiatore di calore permette il parziale raffreddamento dei gas di scarico abbassando ulteriormente la temperatura della camera di combustione. FUNZIONAMENTO La centralina di iniezione, con temperatura liquido refrigerante > 20°C e regime motore compreso tra 800 e 3000 giri/min, pilota con un segnale ad onda quadra l'elettrovalvola E.G.R. La variazione di questo segnale consente alla bobina dell'E.G.R. di spostare un otturatore, regolando così il flusso di gas combusti dal collettore di scarico al collettore di aspirazione; si ottengono così due risultati: _ viene introdotta meno aria; _ viene abbassata la temperatura di combustione (per la presenza di gas inerti), riducendo di conseguenza la formazione di NOx (ossidi di azoto). La centralina di iniezione è costantemente informata sulla quantità di gas ricircolato, dalle informazioni provenienti dal debimetro: infatti se per un determinato regime di giri è prevista l'aspirazione di una determinata quantità di aria (Qam) ed il valore inviato dal debimetro (Qar) è inferiore, la differenza (Qgr) è il valore della quantità di gas ricircolato. Qam - Qar = Qgr Qam - Quantità aria teorica memorizzata Qar - Quantità aria reale
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UTENTE 001/08/2012 - 22:37Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
[quote="puzoneddu":39n3ysf2]Poca voglia di scrivere stasera sono ricorso al coppia incolla che segue, vedi se corrisponde a quello che ti serve. Egr grande punto euro 4 Questo sistema permette di inviare all'aspirazione una parte (5 ÷ 15 %)dei gas di scarico, in determinate condizioni di funzionamento. Così facendo si abbassa il picco di temperatura nella camera di combustione, contenendo la formazione degli ossidi di azoto (NOx). L'elettrovalvola E.G.R. comandata dalla centralina di iniezione svolge la funzione di reimmettere nell'aspirazione del motore parte dei gas di scarico prelevati dal collettore di scarico (4). Uno scambiatore di calore permette il parziale raffreddamento dei gas di scarico abbassando ulteriormente la temperatura della camera di combustione. FUNZIONAMENTO La centralina di iniezione, con temperatura liquido refrigerante > 20°C e regime motore compreso tra 800 e 3000 giri/min, pilota con un segnale ad onda quadra l'elettrovalvola E.G.R. La variazione di questo segnale consente alla bobina dell'E.G.R. di spostare un otturatore, regolando così il flusso di gas combusti dal collettore di scarico al collettore di aspirazione; si ottengono così due risultati: _ viene introdotta meno aria; _ viene abbassata la temperatura di combustione (per la presenza di gas inerti), riducendo di conseguenza la formazione di NOx (ossidi di azoto). La centralina di iniezione è costantemente informata sulla quantità di gas ricircolato, dalle informazioni provenienti dal debimetro: infatti se per un determinato regime di giri è prevista l'aspirazione di una determinata quantità di aria (Qam) ed il valore inviato dal debimetro (Qar) è inferiore, la differenza (Qgr) è il valore della quantità di gas ricircolato. Qam - Qar = Qgr Qam - Quantità aria teorica memorizzata Qar - Quantità aria reale[/quote:39n3ysf2] infatti.......quanto descritto è ciò che avviene in linea generale nei motori dotati di egr, purtroppo però questo motore della G. Punto (ricordo il codice: 199A3000) è anche dotata di una farfalla proprio a monte del beccuccio di immissione dei gas di scarico nel collettore di asp.. La mia domanda era: secondo quale logica interviene codesta farfalla?
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UTENTE 002/08/2012 - 07:41Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
[quote="Brunga":2pu4tnc1] sicuro che assolve solo a questa funzione?[/quote:2pu4tnc1] Per quanto mi riguarda si fino a prova contraria, quello che ti ho postato è estrapolato dal manuale riparazione fiat di quello modello specifico( potrebbe esserci variazione in base all'anno di immatricolazione, ma mi sfugge) ma visto che hai tanti dubbi documentati meglio con qualche banca dati, io di solito faccio così.
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UTENTE 002/08/2012 - 13:10Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
Montata la nuova egr, pulito i collettori, provato l'auto e va bene. E' praticamente perfetta, compresa la poca coppia ai bassi regimi che ti fa esitare un attimo prima di uscire dagli incroci...
Grazie a tutti.
p.s.: più tardi conto di verificare il comando della elettrovalvola che gestice la farfalla, per vedere se agisce solo in spegnimento o anche da parzializzatrice.
a risentirci.
brunga -
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gianbu66 002/08/2012 - 23:20Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
Ciao. Normalmente i Diesel di nuova generazione (per nuova intendo euro 4 ma anche qualche 3) montando l'EGR integrano al sistema di alimentazione una farfalla motorizzata che certo si chiude per agevolare lo spegnimento ma parzializza l'aria che aggiunge l'EGR immettendo gas di scarico, la farfalla motorizzata ha un funzionamento simile a quello di un benzina ma con logiche differenti.
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omac 002/08/2012 - 23:49Re: G. Punto 1.3 mjet 199A3000
Una delle ultime che ricordo così e la Toyota col 1.4 d-4d, l'entrata dei gas di scarico e' comunque legata alla differenza di pressione tra aspirazione e scarico, riuscendo tranquillamente ad ottenere miscelazione anche con compressore già in fase soffiante e regime costante, ovviamente nella prima parte del range di funzionamento.
