jessisantana  0

Ciao a tutti, ho una Mare Jtd 105 cv del 2001, euro 2 con egr pneumatica tappata ma non esclusa a centralina, km 286.000

Premetto che non mi si accende nessuna spia; ora spiego il problema.

L' ho presa da un paio di mesi, quindi non so se in passato abbia mai avuto problemi del genere.

Sostanzialmente, se parto da fermo e tiro le marce, ad ogni marcia, arrivato a 2,500 giri, il motore ha un leggero calo di potenza, mezzo secondo circa poi si riprende normalmente; se la tengo sopra i 2,500 non ha mai problemi, nemmeno in autostrada tirata al massimo.

Se ad esempio vado in quarta o quinta giù di giri, sui 1.500 ed accelero di colpo, non sale di giri, devo scalare marcia andando su di giri oppure accelerare piano; a volte va su di giri subito altre volte lentamente, passati diciamo i 2200/2500 giri si riprende di colpo e tira senza problemi.

ho notato anche che a volte, ma non sempre, se un quarta o quinta sono sui 1,500 giri ed affondo lasciando il pedale giù, comincia ad esempio ad entrare in coppia di colpo, va su un po di giri, stalla, poi rientra in coppia e sale ancora un po fino a quando ad un certo punto si " sblocca " ed entra in coppia dandomi il classico " calcio nel sedere " improvviso.

Recentemente ho fatto manutenzione ordinaria ed ho cambiato anche il debimetro ma non è cambiato niente, ho quindi dedotto fosse un problema alla wastegate.

Ho quindi staccato il tubicino e soffiato direzione aspirazione per verificare un possibile tappo ma è libero.

Controllata girante che non ha gioco e non ha trafilamenti di olio.

Ho poi messi in pressione la valvola wastegate ( polmoncino ) e l' astina si muove correttamente.

Secondo voi, il problema è alla wastegate? Può essersi starata oppure c' è altro che può causare il problema? 

Nel caso fosse starata, è necessario sostituirla o si può ritarare? Se si, come?

Ultima cosa, mi hanno consigliato di mettere un regolatore di pressione prima sul tubicino della wastegate in modo da " ingannarla " correggendo manualmente la pressione.

Grazie a chi mi darà una mano.

aladino81  0

ciao la spia non si accende proprio perché quella serie ancora le egr erano in fase di sperimentazione, anche se non ti si accende in diagnosi professionale compare errore p0401, e non è un problema legato ne al debimetro  ammesso che hai messo lo stesso codice di ricambio bosch, ne alla egr in questione.

per controllare la pressione ci va messa una pompetta attaccata alla wastgate per vedere se si comporta bsssssene  sia  in depressione oppure in pressione,  cedendo i valori di esercizio per vedere se la molla e starata, con la sostituzione della stessa cambiando l intero palloncino.

mettere un rubinetto e per scontato che una volta si faceva con le macchine da corsa ma ci voleva un altra persona e teneva sotto controllo la valvola  perché se la pressione si alzava e non ci stava nessuno che lo abbassava poteva provocare molti danni, se proprio non riesci a risolver il problema puoi attuare un pwm ...

comunque prima di fare questo è d controllare tutte le parti meccaniche  tutte plausibili ipotesi ,

controllare se la frizione e usurato,

controllare se non ci sono perdite nei condotti di aspirazione

 caso per risolvere molto probabile sostituire frizione.... 

 

omac  0

Egr su questo motore viene tranquillamente gestita in rapporto alla misura aria del debimetro, non viene accesa la spia perché il periodo non lo richiedeva, ma il sistema lo vede e memorizza un codice, senza prendere provvedimenti di recovery (nel caso specifico il tappo sul tubetto del vuoto per egr produce un miglioramento ai bassi regimi). Il comportamento che descrivi ha la caratteristica di un debimetro malfunzionante, non è certo un problema di turbina (geometria fissa con wastegate autocontrollata che funziona correttamente per come descritto). La prima prova da fare è utilizzare la vettura con spina debimetro staccata (viene assunto un valore fisso di massa aria intorno ai 600 mg/ciclo garantendo buone prestazioni), se non si denota lo stesso comportamento lamentato, il problema sta lì, viceversa è necessaria una indagine strumentale con analisi dei parametri fondamentali.

jessisantana  0

Frizione sostituita da circa 1 mese, bimassa Valeo.

Ho cambiato nuovamente il debimetro ( Bosch codice 0 280 218 019 ) ora non si affossa più accelerando ma ha un calo di potenza, quello che aveva a 2.500 ora lo ha a 2700 giri, sotto i 2.700 e sopra i 2.700 giri, va normalemente, probabilmente il debimetro era difettoso.

Mi sono procurato una turbina identica ( Garrett GT1544H codice 46750783 ), vorrei provare a cambiare la wastegate per verificare se il problema è lei o no.

Preciso che la valvola EGR era stata tappata tramite un lamierino,ma non è stata esclusa elettronicamente, non so se può influire.

Procederò comunque con una diagnosi professionale per vedere se si capisce da cosa possa dipendere il problema.

Per ora vi ringrazio

omac  1

Wastegate autocontrollata, nessuna azione da parte della centralina, per cui con una semplice pompetta aria con manometro si può verificare a che pressione inizia a spingere l’asta. Se comunque fosse un problema di pressione turbo, basta eseguire una prova con diagnosi a bordo e osservare il comportamento in strada, è l’amore stessa cosa vale per gli altri parametri motore inerenti le prestazioni, inutile e dispendioso (di tempo e denaro) andare a tentativo sostituendo a caso, e magari crearsi ulteriori variabili.

jessisantana  0

Fatta diagnosi con strumento TEXA che purtroppo non indica codici errore.

Dalla diagnosi emergono i seguenti errori:

Debimetro

Temperatura dell' aria

EGR

Segnale fase/giri

azzerati gli errori sono rimasti nello storico temperatura dell' aria EGR e segnale fase/giri ma l' errore debimetro rimane in memoria.

Provvederò a controllare in debimetro anche se è nuovo ed il cablaggio, ripristinerò l' EGR che immagino crei il problema temperatura dell' aria ma quello che mi preoccupa è il sensore fase/giri non sapendo esattamente cosa indichi non sapendo i codici errore e non esssendoci problemi in avviamento.

omac  0

Ripeto, lascia perdere egr, non crea nessuno scompenso o errori di superstizione. Il sensore temperatura aria è integrato al  debimetro, e vista la presenza di entrambi gli errori, forse qualche pasticcio a carico del cablaggio e/o componente esiste. I codici errore esistono eccome, forse lo strumento utilizzato è scarso di programma. Analizzare i PARAMETRI massa aria e pressione collettore, valore misurato confrontato col rispettivo valore obiettivo, questa cosa schiarisce le idee e indirizza alla causa del problema.