Saluti a tutti, gentilmente avrei bisogno un parere, Grande Punto 1248 cc 66 kw km 192000 imm 2007 motore 199 A 3000 modello con cambio robotizzato, il problema è il seguente:
Dopo un adattamento frizione (KTS Bosch, “reset dopo sost frizione” –“ regolazione punto base intervento frizione” ) effettuato per cambio marce/gestione frizione poco “dolci” a detta del cliente, per errore del sottoscritto non verificato ma comunque – essendo su questa vettura stato sostituito il propulsore e la frizione da altra off a noi collegata mesi fa già fatto sempre con kts bosch in quell’occasione senza problematica alcuna e poi rifatto per ricerca perfezionamento anche stavolta senza problema quindi con esiti favorevoli – dopo queste due procedure, o meglio dopo la seconda che non finisce mai,il sistema (la centralina) si è “impantanata” e innesta solo 1 e retromarcia da fermo (non la seconda, si vede nel primo filmato “manovra non consentita”)
1) La procedura è stata ritentata innumerevoli volte con kts axone del phi multiecuscan senza esito favorevole
2) Non si registrano dtc (attualmente, nei giorni scorsi veniva fuori un P0856 comunicazione can con centralina esp, dati non plausibili)
3) La pressione non appare (a mio modo di vedere)critica come se avesse la “boccia” forata o altri problemi (il livello olio è ok)
4) Altre procedure (auto taratura di fine linea, spurgo frizione, reset dati statistici, tarature da esp) vanno a buon fine (solo taratura sensore accelerazione longitudinale da esp finisce sempre con esito 0 m/sec in esp e 0,38 in centralina cambio la quale però inserisce il fattore correttivo di -0,38)
5) Avendo tracce di can la nota criticità sensore di imbardata non appare essere presente qui, le connessioni intermedie (sotto il lokary sx) non appaiono critiche e la resistenza tra 6 e 14 presa eobd è di 62-65 ohm
Personalmente, anche se non ho ancora monitorato alimentazioni e masse centralina (ma ottimizzate masse tutte) penso sia lei a essere in “blocco” perché come detto prima del reset funzionava, quando faccio la regolazione base punto intervento la stessa parte ma non finisce mai (con nessun diagnostico) perde la comunicazione, esce da sola dalla diagnosi, mi fa rientrare ma non riconosce più il sistema giusto, esce di nuovo fino al key-off da cui poi posso rientrare riconoscendo senza problemi il sistema e visualizzando i dati (nei filmati si vede, sono due in cui manca solo il tempo (lungo) in cui “prova” ad abilitare l’autotaratura)
Altre cose notate: innesti falliti in prima e retromarcia (tre in totale su 114 cambi marcia sempre di prima e retro) all’avviamento subito le marce non si innestano e la centralina “tasta” il “kiss point” prima di abilitare appunto l’innesto (img qui sotto) questo però avrebbe una buona logica non avendo l’autotaratura effettuata
Consigli ed esperienze sono ben accettati……
Link per “manovra non consentita” (non innesta la seconda da fermo come generalmente invece questi sistemi permettono)
La pressione di funzionamento va da circa 30 bar (valore al quale parte la pompa) a circa 50 (valore dove si arresta la pompa). Forse è il caso di provare la ritaratura frizione con altro strumento, non sia mai che in seguito ad aggiornamenti qualcosa nel kts sia andata storta, oppure realmente esiste qualche problema a carico del sistema frizione stesso. Ma tutto ciò e i problemi al cambio pare non si adattino alla sezione clima e riscaldamento, per cui si chiede un minimo di attenzione.
Allora il problema sussiste ancora dopo la sostituzione del volano e frizione poi revisione robottizzato e sostituzione della centralina cfc300 nuova fiat.ho scanzionato con examiner fiat con nessun guasto in nessun sistema e fatti tutti i procedimenti vari della centralina cambio.la pressione parte a freddo con auto ferma da 30 bar e quando apro porta guida arriva a 49 bar.
E chi avrebbe detto che una centralina nuova dovrebbe adattarsi subito? Proprio perché è nuova, ha bisogno di apprendere tutte le varie manovre che deve compiere. Quale poi sarebbe l'altra parte, quando il cambio è un sistema a sé, col solo compito di comunicare con le altre centraline per gli aspetti specifici, quali segnalazioni sul quadro e richiesta dimunizione giri motore durante le cambiate, ecc.?
Il difetto potrebbe essere anche la centralina motore !!!x quale motivo a scalare le marce le scala subito e all inserimento da al quadro manovra non consentita.???cosa ce che non fa inserire le marce???dopo aver sostituito gruppo frizione e volano robottino revisionato 2 volte e centralina cambio nuova .oggi x perdere tempo ho messo anche un interruttore freno ma il bello che in diagnosi da nessuna parte ce segnale di errori completamente assenti in tutta la macchina.booo x me è un mistero.....
Saranno anche assenti errori, ma una condizione che momentaneamente non permette una manovra cambio non deve essere per forza un errore. Analisi approfondita di paràmetri e stati in centralina cambio e motore mirata alle voci che interessano, valutando per bene anche i movimenti e i valori raggiunti dai potenziometri presenti sul robot, e soprattutto quanti giri cambio vengono rilevati a motore in moto al minimo. A motore spento e quadro acceso, vengono inserite le marce previste?
Salve a tutti io controllerei il coperchio esterno del cambio se ha ricevuto botte a me è capitato un caso che inseriva prima e retromarci ma con l inserimento della seconda non ne voleva sapere perché intoppava il perno verso il coperchio .... comunque la pressione non è sufficiente provato sia su strada che sul ponte la pressione deve essere superiore a 50 bar, per essere precisi ai 60 e il massimo appena scende sotto i 40 si riattiva il motorino per riportare la pressione alla medesima soglia dicesercizio quindi io dopo l accorgimento coperchio esterno del cambio controllerei il motorino se fa rumori strani non permettendo una pressione ottimale per far inserire le elettrovalvole di cambiata.......
Ragazzi buon giorno le programmazioni sono avvenute tutte con successo da fermo i giri cambio si trova a zero.la pressione del robot da fermo arriva a 49 bar non mi sembra poco ho confrontato i valori con g.punto evo con motore eu5 e marciante e stesso cambio con stesso robot la pressione alla evo e 46 bar anche più bassa.ho confrontato i valori in diagnosi e sono tutti giusti.io personalmente dopo aver sostituito pacchetto volano e frizione robottino revisionato 2 volte centralina cambio nuova originale e interruttore pedale freno direi che a questo punto non saprei cosa andar a toccare.da premettere che questa macchina è già stata due volte in due centri fiat ma senza aver risolto.ora i guaio ce lo io tra le mani.
Omac forse non mi sono spiegato bene .I giri motore nel cambio me li da sempre come valore giri motore e sono uguali a quelli motore.il problema è che non riesco a capire quale sia il difetto se a paragone con valori di una g.punto evo sono identici e nella evo la pressione del robot e leggermente più bassa di 3/4bar rispetto alla .g.punto difettosa.su strada se tiro in prima e poi la metto in N E SUBITO DOPO metto in marcia me la inserisce la seconda e via per le altre marcia fino alla 6marcia.poi in scalata funziona bene
da come lei sta dicendo o il filo che sta posteriore non fa bene contatto con il sensore dei giri allineato con il volano e.si trova.sotto la Spinetta di collegamento del cablaggio centralina cambio se.quella non legge oppure ha problemi si verifica subito errore dentro quadro strumento (impossibile selez marce) impiantati la vettura a fare capricci a volte......