massy77  0

KFW 1360 non parte

cari colleghi,un mio cliente mi telefona dicendomi che la sua vettura si ? fermata senza preavviso con la spia olio accesa dicendomi come se il motorino avvimento fosse bloccato. sicuramente quando domani la esaminer? trover? qualche anomalia nella lubrificazione. ma cosa strana che un paio di settimane fa l' auto ? venuta in officina per il regolare tagliando e qualche giorno fa per un ispezione di controllo prima della partenza per il weekend natalizio. non notai nessuna anomalia tranne una specie di risonanza (rumore tipo banco o bielle)che si presenta a 2000 g/min a vettura ferma ed a folleche tra l' altro ha sempre avuto. ma questo tipo di rumore mi sembra congenito visto che mi ? capitao di ascoltarlo su piu vetture PSA con motore siglato TU. puo dasi che ci? dipenda o sia partito da li? poi appena rimorchiranno l' auto in officina la diagnosticher? ma per il momento apprezzo vostri suggerimenti.

massy77  0

ho smontato la coppa per una diagnosi agli organi di manovellismo ed ho notato una fusione sulle bronzine di biella. la pompa dell' olio non ha nessuna anomalia. la novit? e che il cliente mi ha mandato una lettera dal suo avvocato dicendomi che l'auto venendo a fare regolarmente manutenzione non avrebe dovuto arrivare a questo. in pi? devono venire a prelevare un campione di olio motore sia dalla vettura incriminata e sia dal fusto che ho in officina... perch? mi ? stato detto che l' olio che mi forniscono serve solo per friggere!!!! non ho mai avuto nessun problema con altre vetture. ma secondo voi ? normale tutto questo???

bose  0

se hai la coscenza a posto,non toccare la vettura.quando verr? fuori il perito incaricato dal tribunale smonterete insieme il motore e da li' verra fuori la giusta causa.non dare campioni d'olio a nessuno se non incaricato dal giudice,invece custodisci te i campioni e tutto il materiale smontato,senza perdere neanche una rondella[;)] certo che hai finito proprio bene l'anno

massy77  0

ahhh finalmente qualcuno che mi da un consiglio!!![:)] ho scaricato solo l' olio dalla coppa smontando le bronzine. gia ho messo da parte un quarto d'olio motore e anche l' olio del fusto c ho in officina. mi dicono che giovedi mattina verr? la perizia. aspetto altri consigli... buon anno cari colleghi[:)]

luce  0

Certo,che la giustizia italiana,quando vuole sa essere veloce.Ma fammi sapere,quando hai fatto l'ultimo intervento di manutenzione/riparazione,hai preso in carico l'auto?Hai fatto firmare l'O.L,facendoTI,autorizzare ad eseguire quanto da TE citato?Dopo aver eesguito l'intervento e il cliente che TI abbia pagato o no,hai redatto il documento fiscale?Credo proprio di NO.E mo so ca....i TUOI,se questi vengono con provvedimenti giuridici.Non vorrei pero' che siano provvedimenti intimidatori della lettera di qualche avvocatuccio di primo pelo,che sta cercando di crearsi un po' di visibilita' e di pubblicita'.Comunque,Buoni i consigli del collega Bose.Non dovevi per nessuna ragione al mondo smontare la macchina.E visto che sono addivenuti a procedure legali,IO non l'avrei neanche accettata,ma l'avrei lasciata fuori della sede della mia attivita'.Chi TI dice domani che non pretenderanno cose strane.Potrebbero anche accusarTI di aver sottratto chissa cosa,dall'interno.Vista la TUA BUONA FEDE,son capaci di qualsiasi cosa.Ricorda che gli Avvocati sono la peggiore casta esistente,pur di far soldi e di questi tempi hai voglia quanti ce ne sono di quella specie,sono capaci di inventarsi qualsiasi tipo di Bizzarrie.

massy77  0

caro luce, la tua risposta ? stata molto chiara. questa persona ? un cliente abituale che un paio di volte all' anno viene per la regolare manutenzione. la prima settimana di dicembre gli ho fatto un tagliando intermedio sostituendogli olio con relativo filtro e filtro dell' aria. io in officina ho il fusto della elf e non ho mai avuto nessun problema con nessuna vettura dei miei clienti. signori il cliente viene sempre da me per lavori di manutenzione, mi ha chiesto di vedere cosa fosse successo in buona fede. io ho smontato la coppa dell' olio e una bronzina di biella...che danno colleghi!!! sembrava intenzionato a ripararla ma poi quando gli ho sparato l' ingente cifra mi ha detto che voleva un paio di giorni per pensarci. dopo un paio di giorni mi arriva una raccomandata del suo avvocato.

bose  0

purtroppo ho parlato per esperienza su un guasto molto grave capitato su un kia carnival,ma diventa un p? lungo da spiegare.comunque ho vinto la causa.? stata una vittoria amara perch? comunque ho perso un cliente con un buon parco auto e che ha cercato poi di s******rmi dato che in paese e nei paesi limitrofi ? piuttosto conosciuto avendo una ditta.

massy77  0

ciao bose anche a te una situazione simile!!! forse a questo punto ? meglio perderli certi clienti??!! ciao autosprint, stamani ho fatto la prova che mi hai consigliato e ahim? non trafila neanche una goccia d' acqua. (pensavi ad acqua ed olio mischiati?) per quanto riguarda le bronzine, 1 e 4 non esistono piu e 2 e 3 c'? fusione. l' olio scaricato ? praticamente nuovo ma pieno di smeriglio ed il cliente a percorso 1200 km dall' ultimo cambio. per il momento non voglio toccare piu niente fine a giovedi che viene la perizia.

luce  0

E poi staremo a vedre se arriva proprio questo giovedi la perizia.Pero' deve essere un perito nominato dal tribunale,quindi deve fare una perizia giurata,e consegnarlaq alle parti,tra cui anche TE.O chissa' quale giovedi avverra' se avverra'.Attenzione che non sia qualche perito nominato dal legale che si e' rivolto a questi studi di consulenza automobilistica,che sono per lo+periti da strapazzo solo per fregar denaro,ma che non hanno nulla a che vedere con il Tribunale.

daniol  0

ciao massy-77 , capisco il tuo stato d'animo ,in quanto sono delle situazione molto antipatiche che le ho vissute anchi'o sulla mia pelle quindi sono solidale al tuo problema. .

gavazzisergio  0

anche secondo me non ? colpa dell' olio ma secondo me ? un parere giusto quello di autosprint.per? mi ? successo un caso analogo su una fiesta ho trovato le bronzine fuse ma gli alberi a cammes non erano bloccati per? la spia dell' olio come mai era eccesa? quando gli si ? accesa? se hai un officina rettifiche fatti dare un consiglio anche da loro

luce  0

Autosprint,il TUO esempio,forse funzionale ma molto artificioso,potrebbe essere valido,ma,ma......a questo punto vedrei anche stato e colorazione delle cammes e stao della distribuzione in genere prima di arrivare alla logica del TUO ragionamento.E,comunque un guasto della valvola termostatica,avrebbe di gia' provocato la bruciatura della guarnizione testa,surriscaldamento e grippaggio vero e proprio del motore,quindi dei pistoni nelle camice,imbrunendo di per se le bronzine,ma non addirittura a fonderle.Si sarebbero potute fondere solo dopo aver eseguito una riparazione,relativa ad un surriscaldamento,e non avendole sostituite,in seguito avrebbero potuto avere quest'ulteriore risultato,ma non di gia' al primo impatto,questo tipo di risultato,e comunque non di certo su un motore PSA.

UTENTE  0

concordo a pieno con luce

bose  0

massimo a prescindere dalle cause,se non sei stato davanti al giudice di pace e che ha nominato davanti a te,e ti ha presentato il perito,che ti ha comunque fatto le solite domande di routin,NON FARE AVVICINARE NESSUNO ALLA VETTURA.ok!se vuoi chiamami che ti spiego la mia esperienza[;)]

massy77  0

non sono stato davanti a nessun giudice di pace, mi ? arrivata solo la raccomandata del suo avvocato che incaricher? l' assicurazione dell' auto per la perizia.

bose  0

l'assicurazione non c'entra nulla.se vuole fare una causa dato che ha messo di mezzo un avvocato,per prima cosa si v? davanti a un giudice di pace.il perito dell'assicurazione che potrebbe uscire ? quello della TUA assicurazione(se ce l'hai)per verificare una tua,o di un tuo dipendente,per verificare il danno dovuto a errore umano.

UTENTE  0

"1 e 4 non esistono pi? e 2 e 3 c'? fusione": la causa ? da ricercare, la tua fortuna ? che al momento il veicolo si trova presso la tua azienda [;)]. Non credo che tu ti possa opporre a una verifica di parte anche se non autorizzata dal tribunale, il veicolo ha un proprietario e non lo puoi sequestrare, essendoti arrivata una r.r. non dovresti pi? intervenire sul veicolo se non in presenza della controparte. Tutti noi possiamo portare le nostre esperienze e la nostra solidariet? al collega, ricordiamoci che inizialmente le responsabilit? prima di una sentenza definitiva sono sempre divise al 50%, una volta un filtro dell'olio errato/anomalo con una portata non corretta creo lo stesso inconveniente su un mezzo di un cliente in transito nella mia zona, in questo caso quale versione fornire al cliente [?]. Tom

luce  0

Dimmi un po'il nr. di telaio dell'auto,vediamo che tipo di filtro olio monta,da cio' possiamo risalire ad un determinato filtro oggetto di una campagna di servizio ufficiale della PSA.Tempo fa c'era stata un informazione tecnica a riguardo di un lotto di filtri olio per il motore TU/Benzina in genere proveniente dal Tunisia,non conforme ai parametri del costruttore del motore,veniva in pqratica a mancare la lubrificazione,provocava l'accensione della spia pressione olio e di conseguenza la fusione degli organi in movimento.Potrebbe essere il TUO caso.Purtroppo i magazzini dei ricambisti vengono molte volte interessati da campagne d'acquisto di lotti di materiale a prezzi stracciatissimi,col miraggio del viaggio premio o del gadget appetibile,senza rendersi conto e molte volte anche ignari di cio' che stanno facendo,o di cio' che possono provocare.DomandaTE un po' in giro ad altri utenti ufficialmente impegnati come riparatori di autoveicoli del gruppo PSA,e vedeTE un po' se cio' che VI sto dichiarando,e una menzogna.FaTE sapere.

massy77  0

luce, eccoti il telaio 41354629 stamani alle 9.00 ? venuta la perizia, una donna sulla trentina...mah!!! dopo un po anche il proprietario. la perizia, armata di camice e guanti ha smontato i cappellotti di biella e banco fotografando ed esaminando anche pompa olio e filtro olio. in piu ha prelevato 100ml/g di olio dal motore e dal fusto. dovr? attendere i risultati martedi. l' olio utilizzato ? un 10w40 elf il filtro olio ? ref. 1109r6 l' auto ha all' attivo 130.000km

luce  0

Bene,vedo che hai utilizzato un filtro olio originale,e l'olio utilizzato ELF,fa parte della linea raccomandata dal costruttore PSA.io,poi non capisco,se la TOTAL,ha assorbito la petrolifera Elf,la FINA,ed ha fatto un'unica linea di lubrificanti a marchio TOTAL,e lo si evince che da un paio d'anni le confezioni scatolate in lattine da 1kg e da 4kg,presentano un logo TOTAL cerchiato dai colori a mo'di sfumature,che ricordano i colori rispettivamente di:Total.Elf e Fina.Perche'ritroviamo ancora in giro ed in vendita prodotto con confezioni monomarca:ELF o FINA,potrei pensare che si tratti di scorte?Eh la miseria,e quante scorte ci sono?Oppure si tratta di clonazioni di ?????????????Voglio sperare di NO!Altrimenti a CHI,o a cosa imputare????????????

luce  0

Hai domandato alla TIZIA che TI ha fatto visita,da chi era stata mandata,e se aveva un regolare mandato?E,la pompa dell'olio l'hai controllata,la valvola funziona?La succhieruola e' libera?Il filtro di aspirazione,com'e'?Hai alzato il bordo dello schermo per vedere che non fosse intasato di morchia?

luce  0

Contr'ordine sulla questione Filtro dell'olio.Ho controllato bene,quanto da me evidenziato non riguarda questo tipo di filtro olio,ma per stesse motorizzazioni piu' recenti,dove cambia proprio il filtro e anche la forma oltre che le dimensioni,oltre a cambiare la ref.za.Riguarda i motori Euro3,ed Euro4,e non certo questa vettura dell'anno:2000.

donio  0

mahh che situazione, io non ci dormirei la notte, questa e gente che non ha niente da fare e cerca il pelo nell'uovo x farsi pagare tutto. meschiniii.

luce  0

Eh,si.Proprio cosi,basta che se lo dicono fra Loro.Uno lo dice all'altro,poi c'e' sempre qualcuno che ha l'AVVOCATO di Fiducia,vanno per chiedere il Parere,e si mette da subito carne a cuocere.

massy77  0

la tizia mi ha fatto vedere tutta la documentazione ed abbiamo visionato insieme i particolari. riguardo al filtro, questa vettura pur essendo una 2000 di costruzione ? equipaggiata con un motore euro3. ricordo che la 206 ad ottobre 2001 ebbe un aggiornamento passando al multiplex e con motori ?3.non ? che questa vettura ? un anticipo di catena?

luce  0

Si,okay,ma non avrebbe dovuto avere questo tipo di Filtro,e con quella ref.za.

massy77  0

signori, oggi pomeriggio il responso.[:)] la causa ? dell' olio, no quello del fusto (risultato efficiente) ma di quello nel motore. infatti sono state trovate molecole di ceramica in quantit? eccessiva che hanno alterato il potere lubricante dell' olio. la perizia quidi parla di sabotaggio..... ma da parte di chi???[:(!]

officinamiranda  0

non ? che il cliente a tua insaputa abbia aggiunto del Ceramic Power Liquid additivo olio motore a loro dire ottimo antiattrito.

UTENTE  0

Scusami Massy-77, ma chi ha svolto questa perizia e quale documentazione certifica questa valutazione? Grazie, Tom

UTENTE  0

caro maassy-77 non e che abbia fatto rabbogghi di olio dopo il controllo tuo, da un terzo. mi era capitata la stessa cosa qualche anno fa,facendo una piccola idagine al cliente mi aveva detto che dopo i controlli di rutin miei, aveva aggiunto olio non mio. ti saluto e ti auguro buona fortuna. [:(!][V][V][V]

UTENTE  0

cumuncue vi faccio i miei complimenti a tutti, sono nuovo del forum, e posso garantirvi che siete molto molto preparati, conplimenti dinuovo rispondo a miranda, ti garantisco che sceglindo un buon prodotto sono molto affidabili,li uso personalmente, e non mi anno dato mai noie.

officinamiranda  0

ciao gianmarco a quale prodotto ti riferisci? perch? li uso anche io,sia su strada che nelle gare,quindi poi su eperienze fatte si fa la selezione.

UTENTE  0

ciao miranda, vedi in commercio oggi ce una vasta gamma di prodotti nel mio piccolo uso luxengine sp-1 risultato ottimo o pawer liquid superbike. complimenti per le tue capacita o potuto notare una valida preparazione tecnica. ti saluto e ti rincrazzio per la domanda posta

massy77  0

il cliente oggi pomeriggio mi ha confermato che subito dopo il mio tagliando ha aggiunto il ceramic power liquid, proprio come diceva il collega miranda. mi ha detto che l' ha sempre usato ogni volta che mi porta la 206 per il tagliando ,cio? ogni 10.000km adesso come midovr? comportare con la perizia?

officinamiranda  0

usandolo ogni 10.000km. non ha fatto altro che accelerare l'usura del motore.

gianca73  0

Ciao Massy-77 ho letto questa storia da quando l'hai postata, e piu' andava avanti piu' mi dispiaceva per te, perche so' che se un cliente e' ignorante e molto difficile che possa ragionare, fino a questa sera che hai postato l'ammisione di questo signore ignorante il quale adesso bisognerebbe fargli sputare sangue per come si e' comportato nei tuoi confronti. Queste cose sono successe un po a tutti, me compreso e ne sono uscito sempre apposto, forse perche' sono un patacca non ho mai ripagato della stessa moneta chi si e' comportato con me come questo signore, la gente ci considera a volte ladri e truffatori e noi facciamo solo il nostro lavoro nel miglior modo possibile. Volevo solo esprimerti la mia solidarieta'. Gianca

UTENTE  0

Ciao massi-77. Sono contento per TE di come ? andata a finire questa storia. Adesso non devi fare altro (io al posto tuo farei cos?) mi farei pagare tutto il tempo perso dal momento che ti a chiamato fino alla fine della storia, poi esigere le scuse, se ? possibile davanti a dei testimoni, ? poi cacciarlo dall'officina a pedate nel c...o. Ciao

bose  0

ho tirato un sospiro di sollievo per te massy.a questo punto farsi pagare il tempo perso e poi parcheggiagli la car sulle rotaie del treno.[;)]

UTENTE  0

bravissimo enzop,? quello che merita[:208]

luce  0

Devi farTI ripagare di tutto il danno subito,e sia materiale che morali,oltre al danno di immagine perpretato nei TUOI confronti in Pubblico.Quindi,andrebbe querelato per Diffamazione in Luogo Pubblico,richiedendone Risarcimento Economico e MORALE.E,non accontentarTI degli Spiccioli,ma a suon di Bigliettoni.Bisogna rispondere in Eguale Maniera.Ad ogni Azione,corrisponde una Reazione Uguale,Contraria e Maggiorata.

massy77  0

quindi dovr? andare dai carabinieri o consultare un avvocato?

officinamiranda  0

si un avvocato cosi poi lavori per lui,fai buon viso a cattivo gioco,vi mettete d'accordo e gli rifai ilmotore a spese sue naturalmente.

UTENTE  0

Scusatemi, alla faccia dei tempi della giustizia Italiana; in pochi giorni lavorativi, in periodo di vacanza, arriva lettera dell'avvocato, incarico al perito, si esegue la perizia di parte, si svela il mistero con ammissione di colpa da parte dell'accusatore! COMPLIMENTI!!!!!!!!!!!!!!!! Tom

maxo  0

La mia totale Solidariet? a Massi77. Ho seguito tutta la tua storia senza mai intervenire finalmente si vede il chiarimento . Mi rivedo nel comportamento di Gianca73 , anche IO sono un "patacca" per? una lezione ci vorrebbe , a chi accusa con tanta facilit? .

luce  0

DecideTE,Voi cosa fare.Certo che non deve mica passarla liscia.Naturalmente se vorra' fare il lavoro da TE.Non fermarTIa fargli fare solo la rettifica dell'albero,ma aggravando il problema,poi, provocato da LUI stesso,GLI dici che l'albero si deve rettificare oltre la prima rettifica,con la conseguenza che andando oltre un certo limite,l'albero diventa troppo sottile,con il rischio di spezzarsi,che il prodotto utilizzato ha ostruito tutti i canali dell'olio,e che rimane sempre il dubbio che un domani potra' riaffacciarsi il problema,in modo tale che poi il domani sarai TU il responsabile.IO,tirerei le somme,e GLI consiglierei di prendere un motore revisionato d'rigine PSA,in modo tale che la tua responsabilita' si limita allo stacco e riattacco.Magari costa di piu' non recuperi gran che di guadagno dal punto di vista economico,ma stai +tranquillo senz'altro.Il motore vecchio lo assembli e lo dai alla Peugeot,e il cliente rimnane anche piu' contento e TI rimane,cosi pian pianino,ora per la manutenzione,domani per l'avantreno poi-domani per il retrotreno TI rifai degli avvilimenti di oggi.Purtroppo i NS,sono investimenti a lungo termini,non immediati.RicordateVI che a Gloria non si va senza Fatica.

massy77  0

cari colleghi ringrazio veramente tutti per la solidariet? avuta nei miei confronti....grazie di cuore.[:)] luce, proprio stamani parlavo di questo con il cliente, infatti mi ha detto che vuole fare il lavoro nel modo piu economico possibile. quindi lui non cambiare il suo motore oppure prenderne uno da uno sfascio. per il momento mi sono fatto lasciare una sommetta di cauzione conoscendo il personaggio.

luce  0

Se vuole motore da sfascio,visto il personaggio,non prenderTI responsabilita'.Chi TI dice che alla prima noia,non ritorni a sui suoi passi,per darTI noie,ormai la faccia l'ha persa gia' una prima volta,VUOI che non sia capace di farlo una seconda o altre volte?

UTENTE  0

Attento!!! Questo soggetto e sempre pronto a fregarti, l'ho ha fatto una volta e' non ci pensera' due volte per farlo una seconda volta ha mettertelo in quel posto. Un consiglio?? legati bene le scarpe e' poi gli fai il lavoro. PS E vero che bisogna lavorare per tirare avanti ma un detto dice "dove c'e' gusto non c'e' perdenza" io quando serve lo applico. Questo e' solo il mio personale punto di vista. Ciao

toral65  0

Buonasera a tutti,sono nuovo del forum e sono venuto a conoscenza della vicenda solo oggi.PIENA SOLIDARIETA' a massy-77 e felicit? per la positiva soluzione della causa.Al tuo posto non vorrei pi? niente a che fare con l'individuo che ti ha provocato tutto questo ma consulterei un buon avvocato.Ma quello in officina non ci deve mettere piede,gente cos? ? meglio perderla.

bose  0

un cliente del genere ? meglio perderlo,e vedrai che te ne entrano altri dieci nuovi[;)]

beta  0

io sto con enzop questo cliente nn merita il tuo lavoro lascialo andare ora crede in te e se torna ti puoi rifare.se invece sei tenace fagli fattura e gli presenti il conto come ? dura questa vita

massy77  0

ciao a tutti, ritornando su questa vettura, voglio dire che ho smontato il motore pezzo per pezzo dopo avermi fatto lasciare un buon acconto dal cliente viste le conseguenze passate. praticamente il lato basso non piu recuperabile. quindi il cliente di sua spontaneit? mi ha portato un motore che lui ha acquistato da un sfascio. adesso io un po per i miei tempi in officina ed un po perch? volevo un vostro consiglio, gli ho detto che la settimana possima incominciavo a lavorare vicino alla sua 206. secondo voi con un soggetto del genere, lo monto su mi faccio pagare e via o mi devo controllare per benino il motore che mi ha portato per evitare altre noie.

beta  0

il motore lo ha fornito lui e sulla fattura ci scriverai motore usato fornito da cliente,scriverai i codici di tutti i pezzi montati e alla fine ci scriverai materiale originale o conforme all'originale mejo prendere precauzioni se possibile sempre