luce  0

temperatura FAP.

Ho un problema con FAP,Peugeot 4062.2 hdi/16v con FAP,con 105.000.si accende la spia di diagnosi specifica del FAP,con messaggio del visualizzatore multifunzione:Anomalia antinquinamento,livello minimo raggiunto.In diagnosi con mio apparecchio di Diagnosi,noto che c'e' un difetto permanente relativo sia ad iniezione che a Additivazione Gasolio:Guasto permanente sonda livello additivo,minimo raggiunto,e Difetto Permanente livello minimo raggiunto.Cod guasto iniezione-1435,dalla banca dati rilevo:Difetto Sistema Iniezione,che pero' riesco a fare cancellazione,anche se dopo qualche minuto di funzionamento li riprende.Mentre nell'analisi dell'Additivazione di Gasolio(DPX42),il guasto e' permanente e non accetta cancellazioni.In misura parametri avevo il responso della linea di scarico surriscaldata,il FAP intasato,e nessuna variazione di pressione sia all'entrata che all'uscita del FAP.Allora si procede alla sostituzione del FAP,come di consuetudine al rifornimento del serbatoio di Cerina,visto ch'era con appena 2lt.in luogo del pieno che e' di 6lt,per questo modello,alla sostituzione del captore di pressione differenziale,agli azzeramenti dei contatori e relative telecodifiche,con tutte le procedure che sono in NS/conoscenza.Ora la domanda,dov'e?Eccoci arrivati,l'auto viene messa in moto,le spie sono spente,nessun messaggio d'errore,segno che tutto e' andato a posto.Mera illusione,quest'auto rispetto a quante altre ne ho eseguito mi sta facendo impazzire.Dopo 2 m'di funzionamento si riaccende la spia dell'intasamento del FAPe il solito messaggio sull'EMF relativo all'inquinamento:Livello Minimo RAGGIUNTO.Rivado in Diagnosi e ritrovo i difetti in ADDITIVAZIONE,e in INIEZIONI,tali e quali come prima,anche se i valori azzerati,piena potenza del motore e quindi coppia a tutti i regimi,anche sotto carico su strada.Solo la difformita' delle temperature all'ingresso e uscita del tubo FAP,mi hanno attirato l'attenzione.All'ingresso al minimo e con vettura fredda rilevo 108?,che vanno aumentando con il riscaldamento del motore,mentre il valore all'uscita,e' bloccata su 104?.Analizzando una vettura simile,ho riscontrato che questi valori sono difformi da quanto detto,e che ha il valore all'ingresso +basso rispetto a quello in uscita,e che comunque variano in funzione della temperatura di funzionamento del motore.Avendo sostituito anche il serbatoio del liquido,ove ha sede la pompa del liquido e la sonda di livello,controllato le connessioni,le continuita' e gli isolamenti dei cavi fra connessione serbatoio Cerina e Calcolatore Additivazione,il mio pensiero e' ora rivolto al calcolatore dell'Additivazione,perche quando vado a parametrare i sensori di temperatura mi si presenta una scrittura in piccolo che bisogna farci caso bene a guardarla,relativa a un difetto del calcolatore Additivazione,ma il mio pensiero mira anche ad una eventuale difettosita' della sonda bolccata.VOI COSA NE DITE,Vogliamo cercare insieme di risolvere questo dilemma.Ve ne sarei GRATO immensamente.E scusateMI se sono stato +tosto lungo,ma mi senbrava doveroso citare tutti gli elementi e i lavori eseguiti.Ciao

gianca73  0

Cito quanto da fare dopo la sostituzione del fap e il ripristino dell'additivo gasolio: 1 azzerare i contatori sia nel calcolatore add gasolio che calcolatore motore 2 togliere la chiave e aprire il tappo serbatoio per c.ca 10-15 sec 3 mettere in moto per 1 minuto 4 spegere il motore e lasciare spento per 4 minuti 5 eseguire una cancellazione dei guasti io per esperienza personale prima di eseguire tutto questo stacco il connettore della celcolatore additivo per 5 minuti

tommy  0

Il tappo del serbatoi carburante funziona correttamente controllalo con la diagnosi. PROCEDURA AZZERAMENTO PARAMETRI CENTRALINA Collega la strumentazione diagnostica,vai nella pagina regolazioni e cerca la voce Pulizia-Sost. Fap la selezioni e segui attentamente ci? che ti viene detto dallo strumento dopo di ch? esci dalla diagnosi e spegni il quadro,togli il tappo del serbatoio carburante inserisci almeno 10 Litri di Gasolio, attendi 10 Sec. e richiudi il tappo del Serbatoio Gasolio,a qst punto metti in moto l'autovettura per circa 1 Minuto,dopo di ch? spegni il motore e attendi 4 Minuti a qst punto il sistema effettua una misurazione del livello del serbatoio Gasolio in qst lasso di tempo non aprire o chiudere con telecomando l'autovettura,giri il quadro su marcia attendi qualche secondo dopo di ch? lo spegni portandolo su stop e il gioco ? fatto.

UTENTE  0

Scusa la domanda luce ma il FAP viene fornnito di sensori nuovi???, se percaso N? non ? che per caso ne hai qualcuno che rileva informazioni sbagliate??

luce  0

Allora,probabilmente mi e' sfuggito qualcosa,tutto quanto da VOI esposto,e' stato gia' eseguito alla lettera,tutte comprese le procedure.L'unica cosa che non e' stata effettuata e' l'immissione della quantita' di gasolio,ma poi il tappo e' presente,l'unico mio pensiero a questo punto e'il sensore,che purtroppo non ho,ma poi cio' che mi suggerite e' stato tutto effettuato,anche il calcolatore dell'Additivazione,e' stato sconnesso,altrimenti le misure e ic ontrolli del cablaggio continuita'e isolamento,come li facevi?

gianca73  0

Luce nun t'arrabbia che c'arivamo.......... io controllerei i tubi che dal sensore press. differenziale vanno al fap se dovessero essere rotti, altrimenti proverei un calcolatore additivo preso da un'altra macchina

tommy  0

quanto rileva tramite diagnostico il sensore differenziale del fap?

luce  0

Alora,la priorita' della sostituione del captore di pressione differenziale,comporta altresi e dico metodicamente anche il controllo,e la soffiatura dei tubi e lo smontaggio dei captori dal loro posto.Ela differenza di valori si attesta a 45-50,ora che siano bar o mbar,non lo ricordo,ma comunque funziona bene,specie quando si carico al motore,ho provato a sostituire anch'esso NUOVO co un altro NUOVO,ne tengo sempre qualcun disponibile,cosi come le cerine,sia che si tratti di DPX,che di EOLYS.Poi i FAP vengono forniti REVISIOATI,e nudi,privi di captori temp,altrimenti avrei gia' provato con captori del FAP sostituito.

luce  0

E certo IO l'ho detto prim sono orientato a pensare e sia il sensore d'uscita,heil calcolatore,son 2 elementi che non ho disponibili,e sinceramente dev valutare bene,prima d'gni cosa anche in base al lo costo.Perce' ordinarlo nuove e' n'na cosa,avere una vettura simile,e prelevarlo di li momentaneamente per riscontro del difetto,e' un'altra.Perche' IO nello sfascio per cercare cose di questo genere,prima non ci vado,e poi quelli li quando gli chiedi qualcosa del genere,parli arabo.Okay?

luce  0

Per TUTTI coloro i quali mi hanno risposto.Sppiate che le informazioni relative a quelle procedure ce l'ho anch'io ormai da parcchio tempo,e non per peccare dipresunzione,ma sono bene a conoscenza.Il problema,non son le procedure e/o li zzeramenti telecodifiche e quant'altro,ma bensi altra cosa.

tommy  0

Non ti arrabbiare,stiamo solo cercando di darti tutte le informazioni disponibili per far s? che tu riesca a risolvere l'inconveniente,hai provato ad inserire il gasolio come ti avevo detto? Te l'ho scritto in quanto ? capitato a me ed ho tribulato per mezza giornata per una pirlata.

tommy  0

La differenza tra pressione in entrata ed in uscita con filtro pulito,sensore differenziale funzionante,con motore in moto al minimo ? di circa 5,9 Millibar

maximec  0

Citazione:

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Messaggio inserito da Luce
Per TUTTI coloro i quali mi hanno risposto.Sppiate che le informazioni relative a quelle procedure ce l'ho anch'io ormai da parcchio tempo,e non per peccare dipresunzione,ma sono bene a conoscenza.Il problema,non son le procedure e/o li zzeramenti telecodifiche e quant'altro,ma bensi altra cosa.

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Qui non esiste problema su auto ma dobbiamo trovare dove fa acqua il tuo primo ragionamento giusto?visto il tuo livello molto alto di conoscenza del prodotto perche' non fai una descrizione del fap 1? e 2?generazione cosiche noi tutti possiamo capirne il funzionamento e i vari passaggi.e rispondere infine al tuo quesito.[:)] come per esempio perche' e' stata eliminata una sonda temperatura nel 2 generazione,perche'e' stata eliminata la sonda di livello aditivo nella 2 generazione,come mai si usa l'elyios 176 nella 2 generazione che differenza comporta col dpx42, il fap ha subito modifiche o e' sempre uguale cioe' si puo intercambiare?ecc,ecc grazie in anticipo ciao[:)]

gerry  0

il mio pensiero e' ora rivolto al calcolatore dell'Additivazione,perche quando vado a parametrare i sensori di temperatura mi si presenta una scrittura in piccolo che bisogna farci caso bene a guardarla,relativa a un difetto del calcolatore Additivazione...[/quote] Scusa Luce,ci puoi dare la descrizione esatta del difetto riguardante il calcolatore additivazione,grazie. Di preciso cosa indica il diagnostico.

luce  0

Difetto del calcolatore di additivazione. Nient'altro

luce  0

Allora il difetto si riscontra nella diagnostica del calcolatore di additivazione.Guasto permanente sonda livello additivo,livellominimo raggiunto,e non prende la cancellazione.Mentre in iniezione,c'e' un guasto permanente al livello liuido minimo raggiunto-Cod:1435,difetto sistema di additivazione.e difetto fuggitivo relativo a stessa causa,e qui i ifetti li riesci a cancellare,ance se poi vengono ripresi,perche' indotti dal calcol.di additivaz,con ci sono correlati.Perche' avviene cio',probabilmente il vero difetto e' quello dell'additivazione,ed infatti e' solo li che i difetto e' permanente e non si riesce a cancellare.Cio' che si rileva ritorno a dire e che il difetto si riscontra sulla base della temperatura motore,cioe' il motore e' spento,si accende il quadro le spie e i messaggi spariscono tutto sembra a posto,okay?mettiamo in moto,ilmotore gira ch'e' 'na favola,lo facciamo girare un po'al minimo,dopo circa 2m' di funzionamento l'accensione della spa FAP,non quella dell'iniezione o dell'ESP,e il messaggio nell'EMF:Anomalia antinquinamento,livello minimo raggiunto.Malgrado cio' la vettura hla piena potenza e coppia,pertant se ne deduce che non e' qualcosa di iniezione,altrimenti sarebbe andata in strategia e in modo ridotto.E in misura parametri della dditivazione riscontro i valori di temper.a monte 108?,e/o+gradi a seconda della temp.motore,mentre in quella valle,la temp.e' bloccata a 104?,sia a freddo che a caldo.Allora le cose sono 2,o i captori temp,ed in modo particolare quello a valle,oppure il calcolatore dell'additivazione e' andato a farsi benedire.Pero' anch'io ho commesso un errore(diceva il tenente SHERIDAN,non ho usato la brillantina LINETTI).nella procedura di azzeramento ho proceduto come norma,ma senza immettere i 10lt di gasolio,ma aprendo solo il tappo,attendendo 1/2 minuti,e scuotendo il posteriore dell'auto in modo tale da far oscillare il braccio del galleggante carburante,ed inventare una nuova posizione,per assumere la nuova dell'iniezione di cerina.Potrebbe essere quello il motivo?Sinceramente non lo so piu'.Ora basta,rimandiamo ad un altro momento,le diversita' e caratteristiche dei FAP,per il momento vi dico solo che per tutti i modelli del gruppo PSA,per modelli fino a opr:9491,e' FAP prima generazione,con DPX42,soglia di aggiunta cerina a 60.000Km,e sostituzione FAP a 80/100.000km.da opr:9492 FAP seconda generazione cerina colore marrone scuro EOLYS176,aggiunta cerina,e sostituzione FAP a 120.000Km.tutti e due tipi hanno elementi diversi non intercambiabili,anche per la cerina e sono incompatibili perche' cambia anche l'archoitettura all'interno del tubo FAP,poi ci sono quelli dell'ultima generazione le cuimanutenzioni sono prvise a 180.000Km,con EOLYS 176,ma con serbatoi a sacca,che si acquista ia' carica e pronta all'uso senza doverlo ricaricare.Ma qesti per il momento,non ho anora avuto il dspiacere di conoscerli,arrivera' comunque abbiate fede.

gerry  0

i sensori di temperatura a monte e a valle sono dei normalisimi sensori NTC(a coefficiente di temp. negativo)all'aumentare della temperatura diminuisce il valore della resistenza,quindi li puoi tranquillamente controllare,sui due pin trovi un +5V e la massa,i valori di riferimento sono: Temp ?C Resistenza Kohm 100 96,0 150 32,0 200 13,5 250 6,30 300 3,30 350 1'85 400 1,15 450 0,755 500 0,514 550 0,362 600 0,268 650 0,198 700 0,151 il galleggiante serbatoio gasolio legge variazioni solo superiori ai 7lt.quindi avresti fatto bene a mettere almeno 15 euro di gasolio.

luce  0

Certamente non manchera' domani mattina,di fare un po' di rifornimento,15 Euro.poi vedremo se si regolarizzera'oppure no.E dal momento in cui e'stato manutentato il sistema FAP,al completo,la sonda di temperatura a valle,dovrebbe trasmettere i valori corrispondenti a temperature delle funzioni,parlo sempre di quello,perche' li ho riscontrato il blocco,ed e' appunto quello che informa il calcolatore d'Additivazione,fermo a 104?,quindi con valori di resistenza elevati.Diversamente se l'anomalia fosse riscontrata nel captore a monte,avremmo rilevato anche l'accensione della spia MIL,per via che l'informazione di questo captore viene inviata all'ECM,e poi al calcoltaore d'Additivazione,non ti pare?A meno che il problema non sta proprio nel Calcolt.d'Additivazione.I captori sono identici,ma con cavi molto diversi in lunghezza,pertanto bisogna operare una prolunga,per poterli invertire,e rilevare eventualmente lo scambio di informazione errata e/o giusta.Domani vedremo.

luce  0

L'unico motivo che ho per essere scettico sul fatto della mancata introduzione del gasolio,sta nel fatto che il problema stava anche prima dell'intervento,ma solo che allora l'auto era in modo ridotto,per inatasamento del Fap,proprio chiuso ostruito,e linea di scarico surriscaldata.Che non sara' stato il surriscaldamento a distruggere il sensore.Potrebbe anche essere,a questo punto tutto e' possibile.Mo, Vi lascio devo andare a fare un dovere domenicale,ci risentiamo dopo le 22.00 per chi sara' online,altrimenti domattina.Ci aggiorniamo,allora okay.

gianca73  0

Io mi sbagliero' ma perche il calcolatore additivo si e' bloccato

luce  0

Certo anch'io sono scettico sul calcolatore.Per ora ho controllato la tensione,e c'e',ho verificato la resistenza,e non si comporta come dovrebbe.La sua temperatura aumenta con l'aumentare della tamperatura motore,e si attesta su temperature di 33/34?,rimanendo bloccata in quella condizione,ed e' il blocco che io rilevo in misure parametri di fatidici 104?.E questo mi convince del dato falsato del captore di temperatura a valle,che poi e' quello che informa il calcolatore di additivazione,e attraverso la BSI,comanda la segnalazione FAP nel cruscotto e il messaggio d'errore sull'EMF.Ora vado a fare rifornimento e vedro' su strada,come si comportera'

luce  0

Alla luce dei dati attuali,dopo aver fatto procedura e rifornimento con vettura ferma in officina,e riempimento di 10/11lt di gasolio,cosi come previsto da procedure,e seguendo le informazioni del tester,e del manuale tecnico,riscontro che il guasto nel calcolatore dell'additivo,e' sempre quello e non ha cambiato assoluto condizione,ed e' sempre permanente e alla prova dell'auto,il difetto della luce FAP sul cruscotto si riaccende,dopo2 mn' di funzionamento accompagnato dal bip sonoro e dal mess.sull'EMF-Difetto antinquinamento,Additivo minimo raggiunto.In misura parametri invece riscontro che i parametri dei sensori di temperatura a monte e a valle,si sono regolarizzati,come anche la differenza di pressione,e al minimo caldo:5,9mb.Se non fosse per il mess dell'EMF,che accompagna la spia del FAP,ero seriamente tentato di togliere la spia.Praticamente non ci ho tirato un ragno dal buco.Pero' mi sono accertato con +probabilita' che il problema sta proprio nel Calcolatore d'Additivazione.Che mi dite?

luce  0

Per cio' che riguarda invece il motivo che nella seconda versione,cioe' quella con EOLYS 176,dopo OPR:09492,per intenderci,il sensore a valle e' stato eliminato,proprio per evitare di questi problemi di anomalia visiva,e che comunque non pregiudicano il normale funzionamento del motore,e ne' tanto meno lo fanno girare in modo ridotto.

luce  0

Qualcun altro collega interpellato mi ha consigliato di consegnare l'auto cosi,e di consigliare il cliente di poter viaggiare tranquillamente,consumando 2/3 o anche 4 pieni il problema dovrebbe sparire da solo.Speriamo,pare sia un problema di software del calcolatore.Ora a furia di smanettare,si presenta un difetto di Air/Bag,con difetto relativo a Difetto Permanente informazione Velocita' Valore non definito,probabilmente avro' cambiato qualche codifica,e mo' mi esce sta ******.Mo' ma stancato,domani vediamo ,intanto ho avvisato il cliente,che la viene a ritirare.Intanto devo smontarmi un C5,2.2 hdI che ha la guarnizione t.c.pizzicata in qualche punto,ed e' uscita presenza di acqua dal tappo superiore dell'olio,e dalla cavita' del 4?cilindro dopo lo smontaggio dei 4 iniettori.questo tanto per cambiare.Allora perche' lo asserivo stamani a proposito di quella 307 hdi rhy.arrivederci a tutti.

gianca73  0

Ciao Luce, ma non hai la possibilita' di provare il calcolatore additivo? per me e' quello che si e' bloccato a livello minimo, io ne ho gia' cambiati 4

ansservice  0

Citazione:

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Messaggio inserito da Luce
Qualcun altro collega interpellato mi ha consigliato di consegnare l'auto cosi,e di consigliare il cliente di poter viaggiare tranquillamente,consumando 2/3 o anche 4 pieni il problema dovrebbe sparire da solo.Speriamo,pare sia un problema di software del calcolatore.Ora a furia di smanettare,si presenta un difetto di Air/Bag,con difetto relativo a Difetto Permanente informazione Velocita' Valore non definito,probabilmente avro' cambiato qualche codifica,e mo' mi esce sta ******.Mo' ma stancato,domani vediamo ,intanto ho avvisato il cliente,che la viene a ritirare.Intanto devo smontarmi un C5,2.2 hdI che ha la guarnizione t.c.pizzicata in qualche punto,ed e' uscita presenza di acqua dal tappo superiore dell'olio,e dalla cavita' del 4?cilindro dopo lo smontaggio dei 4 iniettori.questo tanto per cambiare.Allora perche' lo asserivo stamani a proposito di quella 307 hdi rhy.arrivederci a tutti.

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la tua preparazione in materia, fap, e auto citroen&peugeot mi ha spaventato, e non mi sono permesso di darti il consiglio da t? appena detto, ma credimi anzi ne sono certo, tempo massimo mille km se fatto tutte le cose da t? dette la spia si spegne, a noi su ulisse e phedra ? sucesso [:D][:)] ansservice

luce  0

E perke' ti spaventa la mia preparazione su CITROEN/PEUGEOT,non son mica un mostro,sono una persona normale come tutte le altre,magari con una differenza,che le faccio col cuore cosi come faccio qualsiasi cosa che mi appassioni,e le faccio con impegno,e si dice che l'impegno,e' l'amore per le proprie azioni,Io sono innammorato del mio lavoro.Il giorno in cui non riusciro'+ a farlo,ne morirei.E' l'unica cosa vera che ho,quella che mi da tante delusioni,ma anche tante sodisfazioni.Ciao a TUTTI,Buonanotte. Vedi,e pensare che VI ero sembrato un Burbero,un Prepotente,e invece sono docile e tenero come un agnellino.(Non tanto pero',so fare anche il TERRORISTA).Scherzavo ovviamente.

ansservice  0

ciao luce, cosi tanto per sapere come sta andando con la luce fap di questa auto, ? ancora accesa [:)][:)] ansservice

luce  0

Oggi finalmente dopo tutto questo tempo,si e' risolto problema della spia FAP,dopo breve funzionamento del motore.Tra le tante prove,si e' ricorso a sostituire un'ulteriore volta il serbatoio della Cerina,per la convinzione estrema del messaggio letto sul Visualizzatore,relativo al LIVELLO MINIMO DELL'ADDITIVO,e il risultato e' stato finalmente positivo.La spia del FAP,o temperatura del FAP,e' rimasta spenta sia dopo aver messo in moto il motore,che dopo aver percorso un po' di Km,facendola anche surriscaldare.Benedetto il Signore.Ma per contro ora,ne ho una NUOVA,accensione spia Air/Bag,con visualizzazione difetto AIR/*BAG sul visualizzatore,relativo a:Difetto permanente,informazione velocita' veicolo,informazione non definita.Praticamente un difetto interno al calcolatore AIR/BAG,senza che alcun lo avesse almeno guardato.

babbo  0

meno male che questo pane, capita sempre a chi ha i denti per mangiarlo ciao Luce ,sono contento di far parte di un forum dove ci sono pezzi da 100 come te'[:D][8][8][8][8]

gianca73  0

Luce adesso sono a casa e non ho le info dietro ma se non mi sbaglio a me e' successo quel difetto e dovrei avere la soluzione. domani ti faccio sapere

gianca73  0

Ciao luce ho guardato tra i miei casi e ho trovato solo di controllare la configurazione ccm. controllare che il calcolatere abs/esp sia presente e configurato mux. prova fammi sapere