RENAULT
Imparare ad effettuare lautodiagnosi

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  • non definito
    UTENTE  0
    12/06/2012 - 20:38
    Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    Vorrei imparare ad effettuare l'autodiagnosi utilizzando il software Scanmaster e un 'interfaccia USB OBD II. Comincerei con la mia auto una Peugeout 206 ma non escludo di continuare il percorso formativo. Potreste darmi qualche indicazione dove potrei sostenere dei corsi (anche on line) oppure qualche link dove reperire informazioni? Ho già cominciato a raccogliere informazioni on line riguardo i codici errore della Peugeout, e qualche video informativo sull'autodiagnosi su youtube. Da dove mi consigliate di partire? Non sono un meccanico ma per fare piccole medie riparazioni vorrei imparare. Sono di Roma. Grazie a tutti comunque per la vostra attenzione. Ciao

  • autoriparatore
    romeo  0
    12/06/2012 - 21:08
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    :) :) :) :) :) :) serve attrezzatura seria,lascia perdere quella interfaccia lo poi smaltire prima di fare danni!

  • autoriparatore
    maximec  0
    12/06/2012 - 23:00
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    [quote="tony.saba":15r19hrb]Vorrei imparare ad effettuare l'autodiagnosi utilizzando il software Scanmaster e un 'interfaccia USB OBD II. Comincerei con la mia auto una Peugeout 206 ma non escludo di continuare il percorso formativo. Potreste darmi qualche indicazione dove potrei sostenere dei corsi (anche on line) oppure qualche link dove reperire informazioni? Ho già cominciato a raccogliere informazioni on line riguardo i codici errore della Peugeout, e qualche video informativo sull'autodiagnosi su youtube. Da dove mi consigliate di partire? Non sono un meccanico ma per fare piccole medie riparazioni vorrei imparare. Sono di Roma. Grazie a tutti comunque per la vostra attenzione. Ciao[/quote:15r19hrb] giusto x cominciare la tua 206 di che anno e'?? devi vedere se gia usa protocollo eobd +- dopo anno 2000,oppure lo puoi stabilire attaccando il tuo strumento alla presa ,se hai comunicazione e' gia eobd e volendo puoi comincire a staccare qualche spina e vedere il dtc(codice guasto) relativo, fallo a quadro acceso ma con motore spento e non crei danno,importante e' che ti limiti a leggere dtc e non riprogrammare nulla,dico cosi xche' nn so' che strumento usi e le sue potenzialita :D

  • non definito
    UTENTE  0
    13/06/2012 - 07:59
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    [quote:2euf0p9u] giusto x cominciare la tua 206 di che anno e'?? devi vedere se gia usa protocollo eobd +- dopo anno 2000,oppure lo puoi stabilire attaccando il tuo strumento alla presa ,se hai comunicazione e' gia eobd e volendo puoi comincire a staccare qualche spina e vedere il dtc(codice guasto) relativo, fallo a quadro acceso ma con motore spento e non crei danno,importante e' che ti limiti a leggere dtc e non riprogrammare nulla,dico cosi xche' nn so' che strumento usi e le sue potenzialita :D[/quote:2euf0p9u] Grazie per la risposta La 206 è del 2002 e ha la presa OBD (scatola fusibili). L'interfaccia è la LM-327 [img:2euf0p9u]http://img28.imageshack.us/img28/6002/elm3271275969865.jpg[/img:2euf0p9u] Il programma Scanmaster "curato" versione in italiana. Non ho intenzione di smanettare se non sono sicuro vorrei imparare.I codici guasto,li visualizzo sul programma a motore spento? Posso cominciare in modalità "live" a motore acceso per confrontare i parametri dello stato centralina sul programma con i valori di riferimento dei sensori,attuatori, della Peugeout?

  • autoriparatore
    maximec  0
    13/06/2012 - 09:03
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    quando hai collegato strumento su eobd girando chiave dovresti avere un collegamento con diagnostico accendendo il motore avrai possibilita di accedere hai parametri esempio tmp acqua,tempi iniezione,n°giri ecc ecc in quel caso se l'auto va bene non noti nulla di anomalo,salvati quei dati x noie future ma attento che non e' semplice individuare un difetto da parametri senza nessun dtc (esempio:se auto va a 3 cilindri x una candela rovinata e' normale che vedrai il n°giri piu basso rispetto alla norma quindi se ti sfalsa il n°giri il problema sta nella candela e non nel sensore giri) quindi tutti i parametri non sono standar ma cambiano alla presenza di un guasto,mentre se stacchi sensore dell acqua vedrai che compare il DTC relativo e nei parametri il valore TMP acqua andra o 0° o valore di recovery (un valore fisso e costante) ora vai e divertiti poi al limite Procurati un buon mecca :lol: :lol: ciao

  • autoriparatore
    sturaluce  0
    13/06/2012 - 11:35
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    [quote="maximec":1yzxravd]quando hai collegato strumento su eobd girando chiave dovresti avere un collegamento con diagnostico accendendo il motore avrai possibilita di accedere hai parametri esempio tmp acqua,tempi iniezione,n°giri ecc ecc in quel caso se l'auto va bene non noti nulla di anomalo,salvati quei dati x noie future ma attento che non e' semplice individuare un difetto da parametri senza nessun dtc (esempio:se auto va a 3 cilindri x una candela rovinata e' normale che vedrai il n°giri piu basso rispetto alla norma quindi se ti sfalsa il n°giri il problema sta nella candela e non nel sensore giri) quindi tutti i parametri non sono standar ma cambiano alla presenza di un guasto,mentre se stacchi sensore dell acqua vedrai che compare il DTC relativo e nei parametri il valore TMP acqua andra o 0° o valore di recovery (un valore fisso e costante) ora vai e divertiti poi al limite Procurati un buon mecca :lol: :lol: ciao[/quote:1yzxravd] Straquoto. Aggiungo che accade, anche per noi del mestiere, per diagnosi, con strumento, apparentemente semplici si possa dannare l'anima. Se ti è di conforto (non so quanto) arrivati ad una certa età e con tutte le informazioni immagazinate possibili ed immaginabili, con anni di mestiere alle spalle ti posso assicurare che non si smette di imparare...........MAI! Ultimo consiglio.......affronta il problema con la massima attenzione, e non esitare a chiedere informazioni.........l'umiltà paga sempre| Saluti. Sturaluce

  • non definito
    UTENTE  0
    13/06/2012 - 13:17
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    [quote="maximec":151038k5]quando hai collegato strumento su eobd girando chiave dovresti avere un collegamento con diagnostico accendendo il motore avrai possibilita di accedere hai parametri esempio tmp acqua,tempi iniezione,n°giri ecc ecc in quel caso se l'auto va bene non noti nulla di anomalo,salvati quei dati x noie future ma attento che non e' semplice individuare un difetto da parametri senza nessun dtc (esempio:se auto va a 3 cilindri x una candela rovinata e' normale che vedrai il n°giri piu basso rispetto alla norma quindi se ti sfalsa il n°giri il problema sta nella candela e non nel sensore giri) quindi tutti i parametri non sono standar ma cambiano alla presenza di un guasto,mentre se stacchi sensore dell acqua vedrai che compare il DTC relativo e nei parametri il valore TMP acqua andra o 0° o valore di recovery (un valore fisso e costante) ora vai e divertiti poi al limite Procurati un buon mecca :lol: :lol: ciao[/quote:151038k5] Grazie per il prezioso aiuto, mi hai chiarito già alcuni dubbi :wink: Il mio intento è quello di capirci qualcosa. Vengo dai vecchi stereo 8, e dai primi pc 286 per intenderci, :shock: ma sono sempre stato animato da buona volontà, e ho sempre capito che nella vita bisogna saper fare, ma non strafare! A ognuno il suo mestiere..ci mancherebbe! Allora. oggi ho fatto il collegamento con Scanmaster e sembrerebbe che non si sono evidenziati codici errori. Allora se ho capito bene almeno in linea teorica, prima si evidenzia il problema sul programma di diagnosi, da qui si dovrebbe risalire al componente difettoso (attuatore,sensore) poi bisogna sostituire il sensore o il componente meccanico non funzionante (spiato dal sensore), poi si dovrebbe provare ad resettare il codice errore tramite programma. Se tutto va ok non dovrebbero esserci ulteriori segnalazioni di errore. Diciamo che rispetto ai vecchi motori, l'elettronica indica in linea di massima il problema attinente, poi interviene il meccanico.( a meno che non sia un piccolo problema che possa risolvere da solo tipo sostituire un sensore). I codici DTC sono quelli che ho trovato in rete tipo "P". P0041, P0042 ecc ecc.. Io sto provando il software Scanmaster, lo reputate valido per autodiagnosi? Potreste indicarmi un prodotto valido che fa l'autodiagnosi (tipo tester)sulla la maggior parte dei veicoli in circolazione senza dover spendere una fortuna?

  • non definito
    UTENTE  0
    13/06/2012 - 13:37
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    [quote:9yn5ra0l] Straquoto. Aggiungo che accade, anche per noi del mestiere, per diagnosi, con strumento, apparentemente semplici si possa dannare l'anima. Se ti è di conforto (non so quanto) arrivati ad una certa età e con tutte le informazioni immagazinate possibili ed immaginabili, con anni di mestiere alle spalle ti posso assicurare che non si smette di imparare...........MAI! Ultimo consiglio.......affronta il problema con la massima attenzione, e non esitare a chiedere informazioni.........l'umiltà paga sempre| Saluti. Sturaluce [/quote:9yn5ra0l] Certo me ne rendo conto, non si smette mai di impare.... da quando ci si è inoltrati nell' Autronica le cose continuano a cambiare. Io ricordo che per tarare le puntine della Citroen 2cv mettevo un filo tra la bobina e la massa con una lampadina.. :D :D Mi rendo perfettamente conto che forse chiedo troppo agli "addetti ai lavori" ma la mia è pura passione per il "sapere", e nessuno nasce imparato. Comunque nulla è impossibile da imparare finchè è l'uomo a creare.Certo, le case automobilistiche spingono verso una assistenza "preferenziale" e prima o poi ci saranno in giro solo meccanici in tuta bianca senza una macchia di grasso :D Ti ringrazio per la disponibilità, farò molta attenzione nell'addentrarmi in questo campo senza fare danni, spero, e attraverso la vostra esperienza, chiedendo ancora il vostro aiuto. Un saluto e a presto.

  • autoriparatore
    maximec  0
    13/06/2012 - 13:41
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    [quote="tony.saba":2w7n678f]Grazie per il prezioso aiuto, mi hai chiarito già alcuni dubbi :wink: Il mio intento è quello di capirci qualcosa. Vengo dai vecchi stereo 8, e dai primi pc 286 per intenderci, :shock: ma sono sempre stato animato da buona volontà, e ho sempre capito che nella vita bisogna saper fare, ma non strafare! A ognuno il suo mestiere..ci mancherebbe! Allora. oggi ho fatto il collegamento con Scanmaster e sembrerebbe che non si sono evidenziati codici errori. Allora se ho capito bene almeno in linea teorica, prima si evidenzia il problema sul programma di diagnosi, da qui si dovrebbe risalire al componente difettoso (attuatore,sensore) poi bisogna sostituire il sensore o il componente meccanico non funzionante (spiato dal sensore), poi si dovrebbe provare ad resettare il codice errore tramite programma. Se tutto va ok non dovrebbero esserci ulteriori segnalazioni di errore. Diciamo che rispetto ai vecchi motori, l'elettronica indica in linea di massima il problema attinente, poi interviene il meccanico.( a meno che non sia un piccolo problema che possa risolvere da solo tipo sostituire un sensore). I codici DTC sono quelli che ho trovato in rete tipo "P". P0041, P0042 ecc ecc..[/quote:2w7n678f] Fino qua ok +- ci 6 [quote="tony.saba":2w7n678f] Io sto provando il software Scanmaster, lo reputate valido per autodiagnosi? Potreste indicarmi un prodotto valido che fa l'autodiagnosi (tipo tester)sulla la maggior parte dei veicoli in circolazione senza dover spendere una fortuna [/quote:2w7n678f] qua esci un po' dal seminario :( xche' vuoi vedere la maggior parte dei veicoli se il tuo e' un interesse personale ??

  • autoriparatore
    stefanocestari  0
    13/06/2012 - 13:48
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    lo stereo 8 quanti ricordi :D :D :D :D :D :D :D magari per avere uno strumento anche per le sue macchine future spero

  • non definito
    UTENTE  0
    13/06/2012 - 14:00
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    [quote:3max6nsl] qua esci un po' dal seminario :( xche' vuoi vedere la maggior parte dei veicoli se il tuo e' un interesse personale ??[/quote:3max6nsl] Nulla di strano, perchè è un'interesse personale capire come funzionano le diagnosi in generale, sulla maggior parte dei veicoli. Come ho detto all'inizio, se leggi il primo post: [quote:3max6nsl] Comincerei con la mia auto una Peugeout 206 ma non escludo di continuare il percorso formativo.[/quote:3max6nsl] il mio punto di partenza è la mia auto, ma attraverso questo inizio, vorrei capire come funzionano le diagnosi in generale, non è che devo pormi dei limiti...

  • autoriparatore
    stefanocestari  0
    13/06/2012 - 15:13
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    l' importante che sia solo uno sfizio personale :) imparare mantiene giovani :wink:

  • non definito
    UTENTE  0
    13/06/2012 - 18:01
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    [quote="stefano cestari":1bb8205z]l' importante che sia solo uno sfizio personale :) imparare mantiene giovani :wink:[/quote:1bb8205z] sicuramente, visto che siamo pure coetanei :wink:

  • autoriparatore
    maximec  0
    13/06/2012 - 18:28
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    ok ma non e' sufficente solo saper usare diagnosi va seguito un percorso formativo + ampio partendo dalle basi di meccanica,facendo esperienza e cosi via pensa e' come dire che il Dentista impari solo ad usare un trapano,ma se tutto il resto x lui fosse sconosciuto tu andresti a farti sistemare un dente ?? :D :D purtroppo anche noi autoriparatori a volte troviamo difficolta' su uso dei diagnostici e molte volte il perche' e' che chi ha costruito attrezzo o a ideato software non a nessuna base a livello di Meccanica Pratica ma e' solo (senza togliere nulla a nessuno)magari un perito informatico che lui sguazza con bit e byte ma se poi mi inserisce un dato sotto una dicitura alla carlona :mrgreen: io a voglia a tribulare Esempio Pratico :peugeot 307 : Configurazione/Calcolatore Motore/carrozzeria/connettore a gomito/connettore dritto/ l'attrezzo che parla cosi e' ufficiale della marca ma x colpa di qualche traduttore noi ci troviamo davanti a un mal de co' che si aggiunge magari alla vetture che parte,batte in testa,e poi si spegne,a chi poi e' capitato alla fine lo sa ma la 1°volta ti giuro che non e' semplice capire che esiste un regolatore di pressione del gasolio su peugeot 307 che puo' essere normalmente aperto e uno che puo' essere normalmente chiuso vai tu a capire che il Parametro prima citato si riferisce a questo :twisted: :twisted: :mrgreen:

  • non definito
    UTENTE  0
    16/06/2012 - 17:36
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    Salve a tutti,ho seguito con "estremo interesse l'argomento"...notevole l'esperienza di voi autoriparatori!!! Volevo aggiungere nell'auto diagnosi che in realta' i parametri imposti dal "software" devono essere correttamenti interpretati,e prescinde una conoscenza anche teorica del funzionamento delle parti. bisogna avere almeno dell conoscenze base di elettrotecnica,meccanica,e qualche nozione di fisica... Ad esempio se si ha problemi con il debimetro,(o flussometro)anche leggendone i parametri dal "software"non sarebbe d'aiuto per tutti quelli che non hanno una conoscenza teorica di come un motore deve essere "CORRETTAMENTE ALIMENTATO IN RAPPORTO ALLA MASSA D'ARIA"oppure non sapere cosa succede ad una resistenza elettrica al variare della temperatura...(visto che l'aria influisce sulla termica) E non solo....e' anche necessario avere almeno una conoscenza base di misure elettriche,perche' in molti casi bisogna saper usare il multimetro,per misurare tensione,corrente,continuita'....ecc ecc Quindi e' bene per chiunque voglia entrare nel mondo dell'autodiagnosi,non si limiti a leggere cio' che il software sa fare in automatico,ma piuttosto documentarsi nella teoria dei principi base che gestiscono i dispositivi elettronici e nonche' meccanici.

  • autoriparatore
    omac  0
    16/06/2012 - 22:33
    Re: Imparare ad effettuare l'autodiagnosi

    Anni orsono un ingegnere Marelli voleva convincermi che in futuro le vetture si sarebbero riparate con il solo ausilio di computer e affini, eventuale collegamento a call center e via di seguito (voleva vendere un ulteriore strumento di diagnosi). Poiche' stavo sostituendo un sensore di giri ad un TD 100, ho chiamato la persona ed ho avvicinato alla vettura lo strumento, ma ho dovuto sporcarmi non poco le mani. Questo riferito alla tuta bianca e mani pulite. Ciao.



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