vampirello  0

307 HDI 136 CV seghettamento

Gentili colleghi, vorrei delucidazioni/suggerimenti per risolvere i seghettamenti che affliggono una 307 dell' anno 2004 con motore siglato RHR 100 KW e dotata di iniezione Siemens SID. Km 110000. Sintomi: seghettamenti a carico parziale molto accentuati dai 1500 ai 2200 RPM e conseguenti pulsazioni della press. sovralimentazione che apparentemente ha valore superiore ad obiettivo ( basta stringere con le dita il manicotto e portarla a regime suindicato per avvertire le pulsazioni), accensione spia MIL dopo funzionamento forzato in queste condizioni e memorizzazione errori su posizione di EGR e attuatore turbo (molto più frequente il primo). Con mio strumento il campionamento è molto lento e non ho avuto occasione di campionare i segnali in tensione dei trasduttori. Posso dire che EGR è stata settata con proc. apprendimento nuovo dispositivo e riscontro valori obiettivo e reale ok (oltretutto va a buon fine). Con EGR scollegata il motore funziona egregiamente con ottimo tiro in basso. Per quel che concerne attuatore turbo, non riscontro anomalie meccaniche: lo scorrimento dell' asta com. geom variabile, è esente da impuntature e la sua corsa è lineare con il valore della depressione applicata ma riscontro un valore al minimo di "ricopia" pari al 61 % valore che rimane scostato di un buon 10-20% rispetto ad obiettivo. Ho pensato che potrebbe essere la capsula difettosa! Il circuito pneumatico è perfetto: a monte della proporzionale (ne ho montata una nuova a scanso d' equivoci), è di 300 mb assoluti e sempre al minimo, a valle rilevo circa 500 mb assoluti. E' possibile che EGR intervenga per abbassare pressione ma ho il dubbio che i softwaristi ne abbiano fatta una delle loro e che questa correzione venga erroneamente interpretata come guasto. Buon fine settimana.

maximec  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

in teoria ce' valvola egr nuova piu aggiornamento software da casamadre x risolvere il problema da te' enuciato ma se trascurato da tanto di solito non e' risolutivo ma attenuato,mentre in pratica una riduzione del flusso mediante ranella bombata e forata lo rende quasi impercettibile (tipo come succede x fiat sui jtd guarnizione specifica),tutto questo se sensore di ricopia su turbo e' ok, visto che monitorizza asta geometria devi avere una percentuale minima con quadro acceso e una percentuale massima con motore al minimo,questo dato varia su diagnostici alcuni dicono 90/ 95% con quadro acceso e 10/15% con auto in moto al minimo altri incontrario ma il concetto e' quello di capire se asta fa tutta corsa e i parametri sono ok la taratura del sensore e' esatta,se asta si muove poco (parlo che nn abbia problemi di EV o depressione)e il sensore ricopia segna percentuali minime il problema e del turbo con geometria bloccata mentre se asta e' regolare ma parametri sbagliati allora lavora su sensore di ricopia sostituendolo con un kit di riparazione che prevede una specifica procedura x sostituzine e regolazione....ciao

maximec  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

dimenticavo visto che e' una 307 ed e' tutto chiuso dentro per semplificarti la vita se devi lavorare su sensore ricopia togli la slitta /avantreno prima di lavorare su pre cat altrimenti ti viene il mal di testa....

vampirello  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

Per quel che concerne sensore ricopia turbo, ti posso dire che al minimo è fissato al 60% fino ai 2000RPM e su strada varia da 0 a 100% nelle condizioni di pieno carico e cut off. L' auto ha marciato sicuramente per un lungo periodo in tale stato in quanto in palese stato di scarsa manutenzione. Dopo proc. apprendimento EGR è migliorata ma non guarita. Potresti postarmi i dati relativi al sensore ricopia su motore ben funzionante in quanto in diagnosi sono presenti i valori obiettivi che non concordano?...la press. sovralim. inoltre, rispetto all' obiettivo, è sempre più alta proprio quando si fissa al 60% nell'intervallo di giri e nelle condizioni indicate nel precedente messaggio....esiste una inforete in merito che attribuisce il difetto alla proporzionale turbo ma visto che ho eseguito i controlli su circ. pneumatico, ho capito che c'è dell' altro....per lavorare agevolmente bisognerebbbe smontare la culla e molto altro...grazie per la collaborazione... Ps: la geometria var. è ok, ho provato con mityvac, nessun impuntamento nessuno scarto sul manometro...il problema principale è che il lavoro in officina è molto, ho problemi da risolvere su altre vetture ed il tempo è quello che è....magari risolvevo con una dritta ma...

maximec  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

con pistola mit collegata e 500 mmbar sensore ricopia ti deve dare 80/90 % ,auto al minimo sempre sopra 80 % senza depressione 10/15 % ,se hai 60% al minimo ti manca depressione o asta si impunta,o sensore andato ,x avere un quadro prova a portarti depressione singola,e controlla che valvola in uscita pompa vuoto sia gia quella completa (modificata)e non quella con coppella in gomma +molla,non ho' capito se egr e' nuova,se e' stata telecaricata e che non sia rimappata alla carlona ,posta anche parametri aria auto al minimo prima e dopo esclusione egr circa 5 min al min...

vampirello  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

Depressione è ok! mi confermi che al minimo sensore ricopia turbo deve misurare 75% come espresso da obiettivo e guarda caso al minimo, viene applicata su capsula press. di 500 mbar ass. Ho l' impressione che si debba sost. la capsula, e applicare inforete progr cent. e sost. EGR. Certo che la capsula è quasi inaccessibile mi passa la voglia di lavorare....................non aggiungo altro e rinnovo i saluti. Ps: EGR originaria, eseguito set up, massa aria al minimo con valvola chiusa 485 mg/ciclo.

stefanocestari  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

forse non ho letto tutto bene ma il sensore ricopia quando e' difettoso da errori p2565 e p2563..ma se quando stacchi l'egr va' bene potrebbe essere un tubo del sensore differenziale che tra l'altro nel 307 e' stato modificato (il sensore) .

omac  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

quei valori di depressione (500 mb-300mb) mi sembrano scarsi, mi sa che il problema girovaga da quelle parti. Il ricopia deve portarsi senza difficoltà al 92-93%, al 60% genera un ritardo nel controllo quando deve diminuire e fa pompare la pressione creando un seghettamento , esperienza di poco tempo fa.

vampirello  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

I valori di pressione sono assoluti: 300 mbar assoluti= -0.700 bar. considerate che a monte della proporzionale ho sempre -0.7 -0.8 bar.

maximec  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

ciao ora una rhr sotto d.box, con turbina di circa 10.000 km auto in tmp esercizio minimo ricopia ps turbo obbiettiva e reale al 88 % auto spenta dopo circa 3 min al 88 % (prova di tenuta depressione) 3 pompate freno reale al 10% rimetto in moto la reale proggressiva fino a 88%.......ciao

vampirello  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

Bene, al minimo devo avere posizione di ricopia turbo all' 80% circa....il mio problema è sicuramente riconducibile al valore errato che sulla mia vettura è circa al 60%. Grazie a Maximec e a tutti i colleghi che si sono prodigati al fine di risolvere il mio problema....se cliente deciderà di riparare la vettura, vi terrò informati circa le modalità seguite per la riparazione. Ps: da risposte ho compreso che ricopia obiettivo e reale devono attestarsi al medesimo valore ovvero circa 85% alla quale corrisponde una pressione assoluta applicata alla capsula di 500 mbar (che rilevo anche sulla mia auto)

cdr  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

Be allora problema su sensore o sulla geometria ke non arriva a battuta...........fine corsa

vampirello  0

Re: 307 HDI 136 CV seghettamento

No, marciando su strada, il valore posizione comando geo. var. assume valori da 0 a 99%,