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atec 023/10/2013 - 14:51PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
Ciao a tutti
ho questo master del 2005 con 70000 km
il problema si verifica solo a veicolo fermo, motore caldo e saltuariamente
la retromarcia è quasi impossibile da innestare se non forzando molto (troppo) sulla leva
anche le altre marce sono piuttosto "dure" e inserendole il furgone "scatta" leggermente in avanti
un po' come se la frizione trascinasse leggermente o ci fosse aria nel circuito idraulico
purtroppo il pedale è sempre molto consistente e il problema sparisce completamente spegnendo e riaccendendo il motore
vorrei un vostro parere prima di cominciare a smontare cambio e frizione....
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cogiuseppe 023/10/2013 - 15:05PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
Buongiorno , dalla descrizione del difetto dà l'idea di problemi non completo stacco frizone , però è strano che accendendo e spegnendo il problema scompaia . Pedale molto consistente ? sarebbe utile sapere se stacca basso , se c'è differenza quando il difetto e peresente o meno , se aggiungi qualche altro dettaglio .
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lucamila 023/10/2013 - 15:16PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
Ciao, io ho già sostituito il gruppo frizione su un modello analogo di un mio cliente con un problama simile. Il fatto che da spendo funzioni tutto è perchè il cambio è fermo; quando è acceso, la frizione non staccando bene, non riesce a fermarlo. (Tieni presente che prima, seconda e retro sono molto più difficili da inserire di quelle lunghe)
PS quando feci il lavoro, sostituii anche la pompa (di plastica) e il tubo dalla pompa al pistoncino perchè non sono più riuscito a spurgare il circuito.
Luca
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atec 023/10/2013 - 22:18PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
Grazie per le risposte
con pedale "consistente" intendo che non c'è aria nell'impianto idraulico ossia non c'è il classico vuoto di corsa sullo stacco che invece è molto preciso e avviene più o meno nella seconda metà della corsa (medio alto)
l'impianto è stato comunque spurgato senza rilevare presenza di aria
il problema sparisce spegnendo e accendendo il motore (quindi con cambio in movimento)
anche per questo non credo che sia un'attrito anomalo su spingidisco o cuscinetto reggispinta che potrebbe far trascinare il disco (mi era già capitato su un vecchio bmw 320 is)
ho più paura che sia qualcosa nel cambio che una volta riavviato il motore si assesta e fa tornare tutto alla normalità
sembra lo stesso difetto che trovo di solito con i desmo usurati dei cambi a innesti frontali... ma chiaramente non è questo il caso
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cogiuseppe 023/10/2013 - 23:36
PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
Buongiorno , si potrebbe ipotizzare un corpo estraneo ( forse per rottura disco o spingidisco) che in certe condizioni si interpone tra disco spingidisco e che con l'avviamento si sposta
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atec 024/10/2013 - 23:20PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
[quote="sferragliamento"][/quote]
non ci avevo pensato...
ma non dovrebbe dare qualche altro sintomo?
non sento rumori particolari azionando la frizione con il motore che gira
a intuito credo che si dovrebbe sentire qualche "sferragliamento" tipo frizione multidisco a secco (o peggio)
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omac 025/10/2013 - 01:49PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
Normalmente la presenza di corpi estranei, siano parti di molle parà strappi, pezzi sfaldati del materiale d attrito o anche piccole parti che sfuggono ad un volano bimassa qualora fosse presente, non provoca rumori percepibili, ma difetti lamentati da te sì, però non è matematica la sparizione allo spegnimento motore.
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atec 028/10/2013 - 21:55PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
ultimo aggiornamento:
sembra che la sostituzione olio cambio abbia portato benefici anche se è difficile stabilire una connessione diretta:
il difetto si è presentato una sola volta a due ore dalla sostituzione poi più nulla, gli innesti di tutte le marce sono sensibilmente più morbidi (era sicuramente tempo di cambiarlo)
ad ogni modo non credo di aver risolto e mi preparo a tirar giù la frizione...
qualcuno sa se il manuale officina sia reperibile online?
MASTER II 2.5dci del 2005
intanto grazie a tutti per le risposte
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atec 010/11/2013 - 21:19PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
dalle ultime prove non credo si tratti della frizione:
motore acceso
frizione giù
la retromarcia fatica moltissimo (anche se è molto migliorata dal cambio olio cambio)
senza lasciare la frizione spengo e riaccendo il motore
la retromarcia entra senza il minimo problema
a questo punto credo sia proprio qualcosa nel cambio che si "riallinea" spegnendo e riaccendendo il motore...
anche il fatto che il cambio olio abbia dato dei risultati mi fa credere che non sia colpa della frizione
suggerimenti?
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lucamila 010/11/2013 - 21:44PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
E se fosse proprio la pompa? Il gommino che non tiene? Sentiresti il pedale "consistente" ma l'olio trafila indietro senza schiacciare del tutto la frizione...
del resto se spegni il motore il cambio si ferma, probabilmente non riesce a fermarlo quando lo trascina il motore...
oppure provare a vedere se sul tubo tra pompa e pistoncino ci sia la valvola limitatrice (quella che rallenta il ritorno dell'olio) magari è bloccata
IMHO :)
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omac 012/11/2013 - 01:03PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
Da quanto scritto, si può ipotizzare problema di contaminazione del materiale di frizione con possibile incollaggio momentaneo di una faccia del disco sul proprio appoggio, oppure difficoltà di movimento assiale del manicotto scorrevole sull albero scanalato: ciò spiegherebbe che lo spegnimento e riavviamento motore rimettono provvisoriamente a posto le cose. Eviterei comunque allo stato delle cose, di metter mano al cambio, i riallineamenti di cui si parla mi paiono alquanto improbabili.
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capalbiocross 012/11/2013 - 09:54PROBLEMA CAMBIO/FRIZIONE
Fra tutte le possibili cause citate io punto su pezzi materiale libero : sostituzione kit frizione.
