CITROEN
spia motore e perdita potenza citroen c8

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  • privato
    arnaudsub  0
    04/10/2010 - 13:13
    spia motore e perdita potenza citroen c8

    Buon inizio settimana a tutti [:)] da 10 giorni ho un problema... Ho una Citroen C8 2.2 JTD motore 4HW si ? accesa la spia arancione con riduzione della potenza. poi si ? spenta da sola il giorno successsivo mentre mi recavo dal meccanico [:(!] Diagnosi: Troppa pressione sul turbo mi ha consigliato di iniziare con la cosa meno onerosa, sostituire il sensore di Pressione che sta sopra il radiatore dell'intercooler. Cancellato gli errori, ordinato il pezzo, nel frattempo si ? accesa di nuovo e poi si ? spenta da sola sopo un giorno o due circa. Vado a sostituire il sensore, Riazzeramento degli errori. e riparto. Il giorno successivo SABATO si riaccende la SPIA [:(!] con perdita di potenza Poi ieri la spia era ancora accesa ma la macchina andava BENE con tutti i suoi cavalli Stamattina Si ? Spenta. SCOMMETTO CHE DOMANI SI ACCENDE DI NUOVO [:D] Che pu? essere? Qualche idea? Grazie e Buon Lavoro a tutti voi Arnaud

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    leocut1992  0
    04/10/2010 - 13:25

    Messaggio di arnaudsub
    .... mi ha consigliato di iniziare con la cosa meno onerosa ....
    non è certo un metodo corretto o professionale Leocut.1992

  • non definito
    UTENTE  0
    04/10/2010 - 13:49

    da controllare la valvola pneumatica del comando della geometria variabile.. contollare tutti i tubicini e se la geometria variabile del turbo funziona io farei questi controlli

  • privato
    arnaudsub  0
    04/10/2010 - 14:29

    Mariano hc ha scritto:
    da controllare la valvola pneumatica del comando della geometria variabile.. contollare tutti i tubicini e se la geometria variabile del turbo funziona io farei questi controlli
    Viso che devo farmi il tagliando alla macchina, gia che ci sono sotto vedo di verificare personalmente! [:246] La Valvola pneumatica del comando della geometria dove si trova? Come posso testarla? Se tolgo i manicotti sulla turbina dovrei riuscire a vedere le palette della turbina, come faccio per sapere se la geometria variabile funziona correttamente? qualche indicazione su come procedere? Spero di non dover tirar giù tutta la turbina altrimenti mi sa che mi tocca spostare l'ammortizzatore DX... Grazie dei consigli Buon lavoro

  • non definito
    UTENTE  0
    04/10/2010 - 23:46

    Ho avuto lo stesso problema 4 anni fa su un C8 con lo stesso motore. Alla fine era la turbina, praticamente al rilascio del gas la geometria tornava in ritardo e andava in sovrapressione. Cambiata la turbina. Per toglierla devi sfilare il semiasse dx. Non è certo un lavoro da fare nel garage di casa. Ovviamente prima di cambiare la turbina vanno eseguiti i controlli al circuito (molto complesso) di depressione che comanda le varie elettrovalvole come diceva il collega prima di me.

  • privato
    arnaudsub  0
    05/10/2010 - 10:36

    Brazioliauto ha scritto:
    Ho avuto lo stesso problema 4 anni fa su un C8 con lo stesso motore. Alla fine era la turbina, praticamente al rilascio del gas la geometria tornava in ritardo e andava in sovrapressione
    Ora che la spia si è spenta pensavo di fare una prova: porto l'auto in salita ben sotto tiro a 3000 o 3500 giri e poi rilascio di colpo l'accelleratore, e così posso notare se si accende la spia proprio in quel momento? così potrei dedurre se è proprio la geometria? Che ne dite? Grazie

  • privato
    arnaudsub  0
    05/10/2010 - 10:52

    RAGAZZI MI è venuta in mente una cosa: [:p] l'ultima volta che mi si era accesa la spia era un bel pò di Km che non si accendeva. Ho attivato il Cruise Control e poco dopo ho notato la spia motore che si èra riaccesa [:142] puo esserci qualche collegamento? Provo a non usare più il cruise control e vi farò sapere [:253] CIAO CIAO

  • autoriparatore
    luce  0
    05/10/2010 - 11:10

    A parte il fatto che per provare il turbo con o senza geometria variabile,quel regime e' gia' troppo alto,pertanto il regime critico di prova si aggira dai 1800 g' ai 2800/2900g',perche' quando accende la spia e va in recovery,le prestazioni si riducono e il nr dei giri non supera i 2850g',ed in questo caso va fatta diagnosi,va fatta una misura parametri della circolazione dell'aria,controllata la pressione di sovralimentazione,dal valore impostato a quello misurato,la depressione sulle elettrovalvole all'ingresso e all'uscita delle elettrovalvole.Le elettrovalvole,le trovi aprendo il cofano motore,proprio li davanti sotto la paratia di plastica sotto il vano parabrezza.Di solito il problema e' li,e la elettrovalvola del turbo e' quella col connettore elettrico di colore:Grigio.L'ultima C8 che ho riparato con questo tipo di problema,e' risultato il tubicino fessurato,che aveva un ingresso d'aria,e non riceveva la giusta quantita' di depressione,sostituito quello,e' piu' d'un anno che la macchina corre suille strade.Pero' devi dire la verita',oltre alla spia dell'iniezione,non avverti un bip sonoro e un messaggio d'errore nel visualizzatore?

  • privato
    arnaudsub  0
    05/10/2010 - 11:52

    Luce ha scritto: [Pero' devi dire la verita',oltre alla spia dell'iniezione,non avverti un bip sonoro e un messaggio d'errore nel visualizzatore?
    Io cerco di dirvi tutte le info possibili... non dico le bugie [:204] No il computer di bordo non mi dice nulla. Mi accorgo che la macchina non tira bene e vedo la lucetta accesa...[:204]

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    luce  0
    05/10/2010 - 14:11

    Vabbe' staremo a vede.

  • autoriparatore
    capu  0
    05/10/2010 - 20:52

    se ti da pressione turbo elevata non penso che sia una perdita sulla depressione ma geometria bloccata oppure eletrovalvola guasta

  • privato
    arnaudsub  0
    07/10/2010 - 10:22

    Luce ha scritto:
    Vabbe' staremo a vede.
    Ciao, ho sono due giorni che non si accende più la spia di controllo motore, sono stato attento a non attivare mai il Cruise control. Vi terrò informati nei prossimi giorni. Per quanto riguarda il controllo dei tubicini, ho notato che, dall'intercooler verso il collettore di aspirazione, c'è in mezzo una specie di TE in plastica sul quale ci sono (penso due valvole) collegate ad un tubicino. Uno di questi tubicini (quello piu in basso) si sfila con estrema facilità, mentre l'altro, non non esce e ben fissato. Come lavorano questi tubicini? in pressione? o depressione? [:251] Per caso sono questi che comandano una valvola a farfalla all'interno del TE? Ringrazio tutti voi per il supporto che mi date [:)] Grazie veramente

  • non definito
    UTENTE  0
    07/10/2010 - 20:51

    Per le esperienze che ho io solo una volta era un convertitore di pressione le altre la causa era della turbina.

  • privato
    arnaudsub  0
    12/10/2010 - 10:38

    Ragazzi non c'entra nulla il cruise control si è rimessa ad accendersi la spia anche non utilizzando il regolatore di Velocità. Ho provato anche a controllare la valvola pneumatica che si trova sul corpo della turbina che penso sia quella che regola la geometria variabile. Da freddo facendo leva con un cacciavite sono riuscito a muovere l'astina verso l'esterno del corpo turbina di circa un centimetro a dire tanto. lo sforzo non era eccessivo, ma comunque un pò di forza ci voleva, tanto che si notava il cacciavite flettere leggermente. E neccessario fare questa prova anche a CALDO? Grazie Arnaud

  • autoriparatore
    mariopape  0
    12/10/2010 - 13:31

    devi fare una prova con la pompa del vuoto ,controllare se tiene il polmoncino ,e vedere se il perno del variabile non ritorna a scatti,

  • autoriparatore
    luce  0
    12/10/2010 - 13:33

    Quei tubicini lavorano in depressione,e comunque faresti bene a tagliare la parte allargata che si sfili,e rimettere il tubicino che tenga meglio.E devi solo sperare che non abbia problemi la geometria variabile.

  • privato
    arnaudsub  0
    12/10/2010 - 18:41

    Ciao ho fatto alcune verifiche: Come già vi dicevo ho provato il movimento con un cacciavite, facendo leva sulla carcassa del turbo lato scarico e con la punta del cacciavite spingendo sulla valvola dove entra il perno proveniente dall'interno del turbocompressore, riesco a muovere la valvola che a sua volta tira il perno verso l'esterno del turbo. Poi ho provato a far lavorare la valvola con il vuoto ( ho collegato un altro tubicino a una pompetta manuale che aziono guardando la valvola, la valvola lavora, ma il perno che esce dalla valvola e entra nel turbo NON si muove!!!! non riesco a capire come mai si muove bene con il cacciavite (sembra tutto un pezzo) mentre quando faccio il vuoto la valvola lavora senza trascinarsi dietro il perno. è normale? io non riesco proprio a capire....

  • autoriparatore
    mariopape  0
    12/10/2010 - 19:37

    ma col manometro la depressione del polmone la tiene?

  • privato
    arnaudsub  0
    12/10/2010 - 19:59

    Ciao, Credo di si, non ho usato il manometro, ma ho messo sotto vuoto per alcuni minuti e la posizione della valvola è rimasta invariata Grazie,

  • autoriparatore
    luce  0
    12/10/2010 - 20:25

    Sinceramente non riesco a concepire una valvola che si muove con la depressione creata esternamente,ma non riesca a far muovere il tirante del turbo.Ma sta' leva si muove o no?Se no,smonta il turbo non perdere tempo.ammesso che Tu abbia fatto le prove.

  • privato
    arnaudsub  0
    13/10/2010 - 10:11

    Ciao Luce grazie provo a spiegami di nuovo altrimenti magari poi andrò a fare una foto Praticamente se agisco con il cacciavite sulla valvola, il perno che va dentro alla turbina si muove bene, riesco a farlo uscire di 1 cm circa e se lo rilascio di colpo rientra subito al suo posto in una frazione di secondo (ci sarà dentro una molla penso?) se invece metto il vuoto nella valvola, si muove la valvola e non il perno... Coma lavora la geometria variabile di quel turbo, cioè se per esempio stacco il tubo della valvola che muove la geometria variabile, la turbina spinge al massimo oppure al minimo? Grazie Poi magari vi posto una foto se riesco a farla decentemente...

  • autoriparatore
    mariopape  0
    13/10/2010 - 13:53

    a bassi regimi la campana è chiusa,di conseguenza il passaggio dei gas di scarico è ridotto per cercare far girare la girante più veloce possibile con una quantità minima di gas di scarico,e ad alti regimi quando il il flusso dei gas di scarico è più forte ,la campana si apre ,naturalmente in percentuale .

  • privato
    arnaudsub  0
    13/10/2010 - 14:40

    mariopape ha scritto:
    a bassi regimi la campana è chiusa,di conseguenza il passaggio dei gas di scarico è ridotto per cercare far girare la girante più veloce possibile con una quantità minima di gas di scarico,e ad alti regimi quando il il flusso dei gas di scarico è più forte ,la campana si apre ,naturalmente in percentuale .
    Praticamente se la valvola non funziona e la campana rimane sempre chiusa, in queste condizioni il turbo spinge sempre al massimo?



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