gory  0

seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.4 16

ciao a tutti , vi scrivo perchè ho un problema su una citroen c4 1.4 16v del 2005 motore kfu : l auto strattona (decisamentedi piu a freddo) e su strada risulta essere eccesivamente lenta sotto i 2500 giri anche partendo al semaforo o facendo una rotonda in terza marcia.... facendo una diagnosi con il mio texa non ho rilevato alcun errore e a motore in moto ho notato solo che i gradi di anticipo sono sempre fermi a 18. l ho portata da un collega che con un altro strumento (tecnomotor) ha rilevato l errore : sensore fase :malfunzionamento sensore ( P0170 ) tornato in officina , ho controllato con il cod errore se riuscivo ad avere qualche informazione in + , ma con suddetto cod mi dà regolazione carburante, bancata1-funzionamento difettoso qualcuno mi puo dare una mano?grazie in anticipo come sempre

sturaluce  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

ciao, se non ricordo male il codice gausto riguarda anomalia sonda lambda a monte: vedi in citroen se hanno aggiornamento sofware dopo aver controllato se esistono aspirazioni daria. E ovvio che segue un azzeramento parametri autoadattativi. Dopo verifica su strada il funzionamento delle sonde ossigeno. Facci sapere. Sturaluce

luce  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

Certo aggiornamento software ECU motore,inizializzazione autoadattativi prova su strada,riconoscimento dei rapporti.Pero posso darTI un parere controlla con tester e poi con lampada da 21 W se pòositivo dopo AC alla bobina se buono in caso di dubbio cambia BSM,ha un ruolo importante.

gory  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

Aggiorno sulla situazione amici: dopo aver preso un appuntamento , abbiamo portato la car in Citroen e fatto fare l aggiornamento ECU. L auto ora è perfetta sia a freddo ,sia a caldo ...MA ora si accende la spia di gestione motore e nel display segnala anomalia sistema antiinquinamento. In concessionaria dopo 2 giorni che ci lavoravano mi hanno detto esplicitamente che hanno controllato tutto , hanno cambiato due sonde ma il problema si ripresenta sempre....e che se volevo, loro potevano continuare a cercare il difetto ma con la tariffa oraria loro, mi sarebbe costato un bel pò. così con il cliente siamo andati a ritirarla e siamo rimasti d accordo che quaando avevo tempo gli davo una guardata io.... Ripeto il problema resta solo la spia , l auto è perfetta ( ci mancherebbe dopo il conto di sto aggiornamento..), ora sono qui col texa e posso dirvi che in centralina mi da : P0130 (service 3 ecu e8) P0130 (service 7 ecu e8) l unica coosa che ho notato e che nei parametri del diagnostico ho : Loop aperto 1 malfuzionamenti : SI Mi potete dare qualche delucidazione? grazie come sempre

luce  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

Me la faresti una cortesia,che serve piu' per TE che hai questa malfunzione,che per me.Prova a verificare con multimetro,le alimentazioni +APC sulle 2 sonde,e poi sulla bobina di HT,verifica se ci sono i 12 Volt.Se SI,verifica lo stesso controllo,non piu' con multimetro,ma con lampada da 12Volt e 21W,e vedi un po' se la lampada si accende di una buona intensita' oppure e' fioca,oppure se il filamento diventa a malapena incandescente,e poi mi fai sapere.Attendo.

gory  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

domani dopo le 14 avrò modo di fare i controlli che mi hai suggerito , ma cosa vuol dire APC? 12volt a motore acceso o solo col quadro?scusa l ignoranza

mariopape  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

prova a staccare la batteria per qualche minuto ,perchè facendo il telecarimento per esperienza vissuta rimane accesa la spia controllo motore.

luce  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

Certo,dopo ogni Telecaricamento ECU motore,serve necessariamente una Fase di Assopimento(Riposo delle linee),con quadro spento e batteria staccata,per non incorrere nell'accensione della spia MIL,per la durata di qualche tempo che puo' anche essere di qualche minuto.Per APC,si intende quadro acceso,motore spento.

gory  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

sui connettori delle 2 sonde non ho nessun cavo che porta 12v. Nel cablaggio bobina invece ho 7.8 volt su 4 pin su sei...ho controllato la continuità dei cavi da centralina gestione al cablaggio della sonda a monte e qui ci siamo. Ma centralina non puo essere ?

gory  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

scusate scusate scusate... ho notato che la corrente arriva ai vari cablaggi non appena giro il quadro e dopo 3 sec si interrompe , prima la prova la facevo con il quadro già girato!!!!! arriva 12v e ho provato anche con la lampadina da21w e fa su tutti e 3 i cablaggi e fa una bella luce ( tipo stop fanale post, visto che la lampadina è la stessa...)

peppinoomibtel  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

[b:2a2qy6fc](vale solo per la sonda a 4 fili, se è a 6 - a"banda larga" - scusate e non tenete conto) [/b:2a2qy6fc] P0130- ma la tensione in uscita dalla sonda l'hai verificata la corrente APC verificata deduco sia quella del riscaldatore - in comune alla pompa benzina direi a giudicare dal comando, ma sui fili del segnale cosa esce? non ho presente il modello ma con diagnosi o con multimetro verificarlo mi pare sia basilare per ragionare in seguito anche perchè: è autogenerante (non quando fredda al minimo) e questa è un'indicazione non strettamente correlata al resto del circuito elettrico quindi se assente, fissa intermedia,a soglia sup o inf indica guasto componente o errato rapporto aria/benzina nelle due direzioni possibili se presente e corretta in oscillazione a connettore sonda e non in centralina occore ctrl la continuità (anche se è scomoda, scusate ripeto: non ho mai aperto un cofano di quella vettura, non la conosco proprio) vista quella processare l'input con corrispondenza facilmente paragonabile con diagnostica qualche risultato con logica inequivocabile da utilizzare lo si ha e a quel punto si hanno le idee chiare sulle possibili causali.

luce  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

Fino a prova contraria stiamo parlando di alimentazione,e non di negativi elettronici,quelli sono forniti dal calcolatore.I positivi e, da 12 Volt con chiave girata e quindi con quadro acceso,vengono forniti dalla scatola rele',che in questo caso e' la BSM,che trovasi di fianco alla ECU motore in orizzontale e accoglie i fusibili delle apparecchiature del vano motore,e.....guarda caso,stiamo proprio analizzando gli ausiliari del vano motore.

gory  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

A questo punto non so se devo rispondere , oppure no...cmq con la diagnosi attaccata la sonda a monte ( montata in citroen) mi dà sempre 1,275 v a freddo a caldo col pedale schiacciato o rilasciato...

gory  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

altra sonda altro regalo.....provato con un altra ma sempre 1,275 v fissi...

peppinoomibtel  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

[quote="gory":3ak4czhi]A questo punto non so se devo rispondere , oppure no...cmq con la diagnosi attaccata la sonda a monte ( montata in citroen) mi dà sempre 1,275 v a freddo a caldo col pedale schiacciato o rilasciato...[/quote:3ak4czhi] Scanso equivoci (ripeto non conosco minimamente il modello) se il dato di 1,275V è il segnale della sonda visualizzato in diagnosi dalla lista parametri, sulla sonda (prima attaccata e poi anche staccata dopo qualche minuto a 3000 rpm) e più precisamente sui due fili di segnale al connettore sonda, cosa leggi? se anche lì hai 1,275 a quelle condizioni dato il numero di sonde testate la carburazione è veramente anomala e loro lo segnalano giustamente anche se continuano a essere processate in modo inverso, se diverso dovresti quantificarlo (meglio se con acquisizione grafica del periodo di una trentina di secondi) per ragionarci su. Se non ho capito un tubo e la problematica è sul riscaldatore sonda scusate l'equivoco.

gory  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

allora se ho capito bene : con motore in moto e cablaggio collegato nella sonda ho 0,04v al minimo e arriva a 0,88v accelerando in modo fluttuante...dai dati che ho in autodata dovremmo esserci anche qui...

peppinoomibtel  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

[quote="gory":11e5as9c]allora se ho capito bene : con motore in moto e cablaggio collegato nella sonda ho 0,04v al minimo e arriva a 0,88v accelerando in modo fluttuante...dai dati che ho in autodata dovremmo esserci anche qui... [/quote:11e5as9c] più tardi se trovo un grafico con segnale sonda ok lo posto per paragone, descritto così sembra ok,lo stesso segnale lo leggi sui corrispondenti pin del pettine centralina (l'informazione entra giusta in centralina?) quei 1,275 V di cui leggi in diagnosi sotto che voce sono? segnale in tensione sonda1? puoi fare un'acquisizione grafica con il tuo tester (di una trentina di secondi prima al minimo e poi a 2000 rpm costanti)

gory  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

stasera la macchina l ho consegnata, perchè il cliente la adopera cmq..la prima settimana di novembre , che fa lo stesso turno di lavoro di questa appena passata, avrò modo di andare avanti in questa odissea , sono curioso di capire dove andiamo a finire...sono cmq graditi suggerimenti

peppinoomibtel  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

[quote="gory":2jlm3q2b]stasera la macchina l ho consegnata, perchè il cliente la adopera cmq..la prima settimana di novembre , che fa lo stesso turno di lavoro di questa appena passata, avrò modo di andare avanti in questa odissea , sono curioso di capire dove andiamo a finire...sono cmq graditi suggerimenti[/quote:2jlm3q2b] Qui sotto un grafico di segnale lambda senza problematiche di gestione motore, ripeto il personale punto di vista basato sulla logica. Se lo stesso segnale in centralina viene dato stabile a 1,275V: Con motore caldo e a regimi costanti (minimo-1500-2500) acquisizione del medesimo prima su connettore sonda, se ok poi al pettine centralina (a questo punto si può già dare una valutazione di massima) se non ok, ovvero coerente alla stabilità già letta nei parametri, il segnale non è causa ma semplice effetto, occorre cercare l'origine dell'errato rapporto aria/carburante o della condizione interferente alla combustione con effetti letti allargando la visuale oltre la sonda e cercando tracce di simmetria ai rilievi 1,275V indica miscela grassa quindi candele nere, qui mi fermo perchè non conosco il sistema specifico. (a proposito, che iniezione è?) [img[url=http://imageshack.us/photo/my-images/825/segnalelambdaok.png/:2jlm3q2b][img:2jlm3q2b]http://img825.imageshack.us/img825/7254/segnalelambdaok.png[/img:2jlm3q2b][/url:2jlm3q2b] Uploaded with [url=http://imageshack.us:2jlm3q2b]ImageShack.us[/url:2jlm3q2b]][/img]

gory  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

Sono quasi convinto che possa trattarsi della centralina di gestione...presumo che provare con un altra non sia possibile ( codici chiave , conta km ecc...)

luce  0

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

Elimina dalla mente questa quasi convinzione,non sta ne' in cielo e ne' in terra.Piuttosto perche' non TI convinci che potrebbe essere il Calcolatore di gestione del motore,da non confondersi con la CCM,che e' invece la Centralina Motore.

gory  1

Re: seghettamenti e mancanza di potenza a basso regime c4 1.

dopo tanto , non mi ricordavo più di questa discussione, confermo il buon esito della riparazione. sostituita ECU marelli a fianco alla batteria. oramai è gia 8 mesi che non manifesta più alcuna anomalia, spero che questa info possa servire a qualcuno